Potentialfreier Aktor

[Homoran]

@maxpd sagte in Potentialfreier Aktor:

@homoran jeder homematic Befehle separat mit einem zusätzlichen Versatz zum vorherigen Befehl +200ms

ok, das klingt schon anders

wenn es kein bauliches Problem ist, könnte trotzdem ein Empfangstelegramm mit einem anderen Sendetelegramm kollidieren, oder.....

[maxpd]

@bahnuhr Habe mir den HM-PBI-4-FM gekauft. Leider funktioniert es damit nicht.

Auch mit einem Multimeter kann ich keinen Durchgang feststellen, wenn ich in Homematic einen Tastendruck durchführe:

Laut Beschreibung:

• Ermöglicht den Anschluss von bis zu vier potentialfreien Tastern

• Direkt an Aktoren oder für Programmverknüpfungen an eine CCU1/CCU2/CCU3 anlernbar

Dies ist scheinbar kein alleinstehender Aktor.

[Homoran]

@maxpd sagte in Potentialfreier Aktor:

Habe mir den HM-PBI-4-FM

das ist kein Aktor!
Das ist ein Interface um Taster auszulesen.

[Dieter_P]

@maxpd
Bist ja schon an einer Umsetzung dennoch kurz aus Erfahrung hab bei mir dort einen Shelly 1 verbaut. Dazu den potentialfreien Kontakt mit einem Auto-Off auf 1 Sekunde versehen um einen Taster zu simulieren. Das funktioniert sehr gut.

Unbeabsichtigte Öffnung/Schließungen hatte ich bisher noch keine. Dennoch, finde ich, sollte man sich ein paar Gedanken zur Sicherheit machen und ob der Shelly Passwortschutz sicher ist, kann ich nicht beurteilen. Ohne Diesen sind aber per einfachster Http Befehle das Tor zu Öffnen/Schließen auch ohne Shelly App etc etc.

Schön finde ich für sowas auch die neue Shelly Mini Serie. Nur aktuell noch nicht im Iobroker Adapter unterstützt.

[maxpd]

@homoran danke für den Hinweis der Naming Convention.
Ich verkaufe das Interface wieder.

@Dieter_P habe es jetzt auch mit einem Shelly gelöst.
Habe diesen sogar außen hinter der Garage positionieren müssen, weil in der Garage war das Signal nicht mehr stark genug. Theoretisch recht es jetzt dort I und O in der Dose zu verbinden. Aber neben kriminellen Verhalten muss ein Gauner dann auch noch die Dose kennen und wissen was er macht. Viel wertvolles steht dort nicht drin

[maxpd]

Aber wenn ich euch hier gerade dran habe. ^

Ich würde gerne auch das Signal einer Rückstauklappe auslesen. Habt ihr hierzu eine Idee? Ich denke die genannten Homematic Interface gehen hier nicht, solange ich nicht das optionale potentialfreie Interface für über 100€ kaufe.
Es gibt einen + - Alarmausgang, kann man den abgreifen?

Hatte hier mal den Tipp eines NE555 bekommen. Aber da gibt es viele verschiedene. Da weiß ich nicht welcher. Kommt an diesen NE555 dann später einer der potentialfreien Interfaces von Homematic dran?

[MartinP]

@maxpd Ich habe da bessere Voraussetzungen. Es liegt eine zweckentfremdete Telefonstrippe in die Garage. Damit kann ich schon seit 20 Jahren das Garagentor per Taster innen neben der Haustür das Garagentor öffnen. Da habe ich den zusätzlichen Kontakt einfach parallel zum vorhandenen Taster im Haus angeschlossen. Da ist WLAN-Reichweite kein PRoblem

[MartinP]

@maxpd Das kann man anhand der Bilder nicht sagen - man müsste schauen, was da herauskommt - da es eine "+" und "-" Beschriftung gibt, sieht es NICHT nach einem potentialfreien Kontakt aus ...

Würde mal mit einem Multimeter im 200 V DC Messbereich schauen, was da anliegt, wenn die Signalisierungsbedingung erfüllt, bzw nicht erfüllt ist...

[maxpd]

@martinp 12V

[Dieter_P]

@maxpd

12V auf einem ESP zu verarbeiten ist ja keine "unlösbare" Aufgabe. Wenn es aber noch etwas ansehnlich im Gehäuse sein soll vielleicht ein Shelly i4 DC. Für das Geld lohnt nicht unbedingt ein Lötkolben auszupacken

nur die Frage ob du auch eine DC Versorgungspannung irgendwo abgreifen kannst.

[maxpd]

@dieter_p Wohl nur mit einem

Damit hatte ich bei 5V für einen ESP allerdings keine gute Erfahrung gemacht.

[Dieter_P]

@maxpd

oh ne die Dinger angeschlossen ans Netz mag ich auch gar nicht.

Da der i4 DC Versorgungsspannung von 5-24VDC zulässt, dachte ich auch eher da etwas irgenwo abzugreifen. Irgenwo müssen die 12V ja herkommen, allerdings gilt es auch zu schauen ob die "Mehrbelastung" durch den Shelly die Platine/Netzteil abkann auch wenn es nur 1-2 W sein dürften.

Hast Du vielleicht ein Foto wo man besser erkennt was da so verbaut ist?
Ansonsten kleines Netzteil wie nen LED Treiber

Ansonsten nur eine Idee und beim Shelly 1 war das nicht möglich/gesund. Ggf. nun aber mit dem Shelly 1 Plus möglich, dass man ihn über 230V versorgt und über den SW-Eingang die 12V detektiert. Wie gesagt, nur eine Idee und zur Prüfung...

[MartinP]

@maxpd

@maxpd said in Potentialfreier Aktor:

@dieter_p Wohl nur mit einem

Damit hatte ich bei 5V für einen ESP allerdings keine gute Erfahrung gemacht.

Die Schaltung kann durchaus deutlich simpler sein ...

Hier eine Kritzelschaltung, die ich in einem anderen Thread genutzt habe ...

Bei 12 V könnte man den Widerstand sicherlich auf 12 ... 18 kOhm erhöhen. Am Eingangspin des ESP den internen Pullup aktivieren oder einen externen Pullup nutzen...

[maxpd]

@martinp an der Stelle steige ich leider schon aus Also anhand deiner Skizze würde ich es sicherlich hinbekommen. Aber der Shelly ist für 12€ die einfachste variante.

@Dieter_P Ich kann ein Handynetzteil an eine separate Steckdose packen. Output 5V / 9V und das normal DC

[Dieter_P]

@maxpd

Mir ist der LIN Bus unbekannt und somit kann ich leider nicht sagen, wieviel Leistung man auf der 12V Klemme da abgreifen könnte ohne etwas kaputt zu machen.

Das gesamte 230V zu 24V Mean Well Netzteil hat 10W. Ob da jetzt pauschal mal ~20% also 2W Reserve immer für einen Shelly/ESP übrig sind, möchte ich bezweifeln.

Da die gesamte Platine sicher recht teuer ist, wenn man die bräht würde ich besser mit extra netzteil arbeiten. Genug Platz ist ja auch in dem Gehäuse.

Edit: Wenn es dir auch um eine zu vermeidende eigene Umsetzung geht, dann bau doch einfach so ein Board zwischen das 12V Signal und einen ESP8266/ESP32 (MCU) und du bist auch durch damit:

[maxpd]

@dieter_p

Einen D1Mini habe ich hier auch noch liegen. Welche Software müsste ich da aufsspielen?
Was spricht gegen den Shelly als Fertiglösung?

[Codierknecht]

@maxpd sagte in Potentialfreier Aktor:

Welche Software müsste ich da aufsspielen?

Ich würde Tasmota empfehlen.

[Dieter_P]

@maxpd said in Potentialfreier Aktor:

@dieter_p
Was spricht gegen den Shelly als Fertiglösung?

Dagegen sprechen, ist denke ich schon krass ausgedrückt. Letzlich auch eine Frage was Dir besser gefällt.

Ich sehe aktuell:

A) Externes Netzteil wie ein 5-24V (also 5,12 oder24V) DC LED-Treiber mit einem Shelly i4 DC
damit dürftest Du ca. bei 20€ liegen

B) Externes 5V DC Netzteil mit einem D1 Mini + Optokoppler Board
damit dürftest Du ca. bei 15€ liegen

Lösung A läuft über den Shelly Adapter und Lösung B über MQTT mit IOBroker. Was Du auf den D1 Mini packst ist nicht wirklich so kritisch, da es ja "nur" um einen Eingang geht den Du auswertest. Tasmota, ESPEasy oder ESPHome dürfte wohl zu den gängisten Lösungen gehören. Wenn Du noch kein ESPHome nutzt, würde ich für ein Signal damit auch nicht starten und zwischen Tasmota und ESPEasy wählen. Tasmota ist gefühlt verbreiteter, ESPEasy hat für mich mehr mit Konfigurieren und Auswählen statt Befehle über die Konsole "eintrommeln" zu tun. Für eine Detektierung dieses Alarms aber beides recht einfach zu verstehen und nutzbar.

[maxpd]

Mega, danke für die Erläuterung.

so wie ich das aber verstanden habe, könnte ich den Shelly mit einem der rumfliegenden 5V Handynetzteile betreiben.

[Dieter_P]

@maxpd said in Potentialfreier Aktor:

so wie ich das aber verstanden habe, könnte ich den Shelly mit einem der rumfliegenden 5V Handynetzteile betreiben.

üblicherweise ja. Zum Testen/Einstieg bestimmt eine gute Option da es auch nix kostet. Irgendwann kommt dann die Frage ob so ein Handynetzteil für den Dauerbetrieb funktioniert. Was ich subjektiv auch recht ätzend finde, ist das USB-Kabel aufzudröseln am Ende um es am Shelly anzuschließen. Fummelkram und durch dünne Drähte sehr sensibel. Ergänzend belegt man sich wieder eine Steckdose.

Daher gefällt mir zB so ein Netzteil mit in die Box gepackt besser um einen Shelly zu versorgen. Deckel zu und läuft