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    Indexa 8200K - potentialfreie Ausgänge - Zustand erfassen

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    • D
      Dieter_P @Flixer last edited by Dieter_P

      @flixer said in Indexa 8200K - potentialfreie Ausgänge - Zustand erfassen:

      @dieter_p
      Hallo, ich habe das mal "gegoogelt" aber nur Platinen gefunden. Hättest du eventuell ein fertiges Produkt für mich? Mit Progammierung in dieser Richtung kenne ich mich nicht wirklich aus 😞

      Wenn Du eine 5-24 V DC Versorgung in der Nähe hast (zB U+ Klemme Deiner 8200K und die GND)) kannst Du recht einfach einen Shelly i4 DC benutzen.

      F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • F
        Flixer @Dieter_P last edited by

        Hallo in die Runde,

        danke für eure Beiträge! Ich habe mein Sammelsurium an Daten mal zusammengeführt und 2 vereinfachte Darstellungen angehängt. Die Erste baut auf ein eigenes Netzteil des Shellys und die zweite auf die Stromversorgung der Zentrale.

        Ich bin mir nur unsicher, ob ich den Shelly mit in die Stromversorgung der Zentrale übernehmen sollte. Im Fall eines Stromausfalls geht die Anlage in Notstrombetrieb (Akku). Der Shelly hätte dann zwar auch Strom, aber der ioBroker ist an anderer Stelle im Haus und wäre so aus. Es gäbe keinen Vorteil, außer 1 Netzteil weniger. Bei V2 müsste ich den GND ja auch für alle Geräte durchziehen oder? Der Hinweis bzgl. Strom auf +U von Indexa ist aber schon sehr deutlich (ist bei V2 reinkopiert)

        Wären die Varianten so richtig verdrahtet? MfG Flixer
        V1
        Version 1 - eigenes Netzteil.JPG

        V2
        Version 2 - alles an der 8200K.JPG

        MartinP D 2 Replies Last reply Reply Quote 1
        • MartinP
          MartinP @Flixer last edited by MartinP

          @flixer Sieht korrekt aus ...
          In der zweiten Variante, wo Du die Versorgungsspannung aus der Alarmanlage ziehst, könntest Du auch gleich die Relais weglassen. Die galvanische Trennung zwischen Alarmanlage und Shelly ist da eh nicht mehr gegeben .... also PGY und PGY direkt an die beiden Tastereingänge führen ...

          Deine Bedenken bzgl. Akku-Betrieb teile ich aber, und würde auch auf ein externes Netzteil für den Shelly setzen... dann haben auch die Relais wieder ihre Berechtigung ...
          Bleiben die im Akku Betrieb eigentlich Angezogen, wenn der Alarmzustand besteht?
          Auch das schluckt natürlich Energie ...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • D
            Dieter_P @Flixer last edited by Dieter_P

            @flixer

            Deine Anwendung und die entsprechende Einstufung wie kritisch das alles ist kann ich schwer von hier greifen.

            Bzgl. Warnung der Stromversorgung durch die 8200K. 2 Punkte: 1) Hängt an U+ sonst was dran? 2) wenn nein hast Du da Dauerhaft 12Vx0,4A= 4,8Watt zu Verfügung. Der Shelly dümpelt irgendwo bei 1-2Watt rum und die Relais machen den Kohl nicht fett.
            Entsprechendes zum Akkubetrieb. Läuft der "Spaß" im Akkubetrieb wenige Stunden reicht das ja aus um zB Aktionen im IOBroker durchzuführen und Dich auch über Smartphone zu informieren. Irgendwann ist jeder Akku leer. Bist Du vorher informiert kann das ja vlt. dann egal sein.

            Du Hast noch Eingänge am Shelly I4 frei. Damit könntest Du auch eine Triggerung aufnehmen wenn die Anlage auf Akku läuft aber vlt. keinen Alarm absetzt. So bist Du vollumfassend informiert.

            MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • MartinP
              MartinP @Dieter_P last edited by

              @dieter_p Das würde ich nicht sagen - Das 12 V-Relais, was in dieser Schaltung verwendet wird, ist nicht erkennbar, da Aufkleber drüber...

              Dieses 12 V Relais hat z. B. einen Spulenwiderstand von 320 Ohm

              https://www.reichelt.de/de/de/subminiatur-relais-frs1-12-vdc-1-wechsler-1a-frs-1b-s-dc12-p79362.html?r=1

              12V²*320 Ohm = 0,45 Watt pro Relais ... 1...2 Watt für den Shelly + 0,9 Watt für die beiden Relais ...

              D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • D
                Dieter_P @MartinP last edited by Dieter_P

                @martinp said in Indexa 8200K - potentialfreie Ausgänge - Zustand erfassen:

                12V²*320 Ohm = 0,45 Watt pro Relais ... 1...2 Watt für den Shelly + 0,9 Watt für die beiden Relais ...

                Genau, sind wir bei 3 Watt Dauerlast von 4,8Watt der Nenndaten. Also 37% Reserve.

                Die angegebene kurzeitige Spitzenlast (1A = 12Watt) bietet 75% Reserve für irgenwelche kurzzeitigen Vorgänge (zB Bootvorgang des Shellys oder oder).

                Dazu eine dedizierte Sicherung (1A) die diesen Teil nochmal absichert.

                Möchte man sich an zulässige Nennbereiche halten, sind wir hier voll im Bereich, haben etliche Reserve und ob da ein Bauteil 100mA mehr oder weniger zieht erzeugt keinen Schaden für die 8200K.

                Aber hinfällige Analyse da man sich die Relais ja auch schenken kann bei Stromversorgung des Shellys über die Zentrale. Keep it simple 🙂

                5c0c33eb-dda7-4e27-abac-b90be3bc49eb-grafik.png

                @Flixer saubere und ordentliche Zeichnungen 👍 So kann man auch mit kleinen Sachen, den Menschen eine Freude machen 😀

                F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • F
                  Flixer @Dieter_P last edited by

                  @dieter_p
                  Moin,

                  danke für eure Beiträge. Da ich die RE02 schon gekauft habe (die Fotos in der "Zeichnung" sind von einem) schließe ich die mal lieber auhc mit an xD

                  Die Stromversorgung nehme ich dann auch von der Anlage. Mal sehen, wann ich zum Umbau komme. Jetzt bestelle ich mir erstmal 2 Stück Shelly i4 DC (einen als Ersatz) 😄

                  DANKE!

                  D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • D
                    Dieter_P @Flixer last edited by Dieter_P

                    @flixer
                    Moin,

                    nuja ein weiteren Schutz durch die Relais kann ich nicht erkennen. Somit sind das einfach Bauteile die recht sinnfrei (in dieser Beschaltung) Strom verbrauchen. (Im schlimmsten Fall ca. 2,76€ pro Jahr)

                    Der Hersteller empfielt die um sauber/sicher zwischen der Anlage und den externen Geräten zu trennen die man üblicherweise mit einer eigenen Stromversorgung betreibt (dann unbedingt notwendig).

                    Das fällt hier weg. Es gibt nichts zu trennen, somit die Relais ohne diese Funktion.

                    Wenn Du aber auf "doppelte Böden" stehst könntest Du ja noch die Feinsicherung tauschen wo der Shelly drüber betrieben wird.
                    Wie wir festgestellt haben sind 1A aktuell mit sehr viel Reseve.
                    Packst Du eine 500mA oder 630mA rein, hast Du eine sensiblere Sollbruchstelle.

                    F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • F
                      Flixer @Dieter_P last edited by Flixer

                      @dieter_p
                      Na dann probiere ich es mal ohne die RE02 und direktem Anschluss. Die Sicherung würde ich jetzt so belassen wollen.

                      Das steht übrigends noch in der Anleitung zur Indexa Zentrale:
                      1.png

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • F
                        Flixer last edited by

                        An Alle:
                        ich habe heute den Shelly direkt an die Anlage angeschlossen. Hat alles funktioniert. Langzeiterfahrung bleibt noch aus. Danke an Alle!

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
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