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    • Monatsrückblick - April 2025

    Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung

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    • MartinP
      MartinP @Ralla66 last edited by MartinP

      @ralla66 "Wegproggen" ist schwierig - der Sensor kann ja - gerade im Sommer - elend lange "auf Kante" über der stehenden Metallscheibe hängen...

      Ein Sensor auf 3:00 (primär) und ein Sensor auf 9:00 (sekundär) auf der Kreisbahn der Metallscheibe sind meine angedachte Lösung.

      Der Sensor auf 3:00 kann nur bei ungeraden Pulszählerständen den Pulszähler inkrementieren
      Der Sensor auf 9:00 kann nur bei geraden Pulszählerständen den Pulszähler inkrementieren

      So kann immer nur genau eine Zählung je halber Drehung ausgelöst werden ... vorausgesetzt es gibt keine Scheiben-Position, in der beide Sensoren gleichzeitig "auf Kante" hängen..

      Ich hatte auch eine "Steampunk" Variante in Erwägung gezogen: Ein Sensor wird zwischen 3:00 Position und 9:00 Position mechanisch verschoben.
      In jeder Position kann nur eine Zählung ausgelöst werden - danach wird der Sensor in die gegenüberliegende Position verschoben - während des Verfahrens ist die Zählung gesperrt. Wäre aber nur als Gimmick interessant. Weder dauerhaltbar, noch Zuverlässig 😉

      Besonders Steampunkig und Stilecht wäre es, wenn die Verschiebung auch durch einen Luft-Balgen erfolgen würde - passend zum Gas-Balgenzähler ... Da der schon jetzt leise quietscht und schnauft, während er arbeitet, könnte das ein lustiges Geräusch-Konzert ergeben 😉

      MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • MartinP
        MartinP @MartinP last edited by MartinP

        @Ralla66 Habe im Grafana-Plot einen Punkt gefunden, wo es "geklappert hat" ...

        f7a7fb7e-dcf7-48b4-8a04-75e66bd961aa-grafik.png

        Ein Gaskessel und eine Gastherme im Haus - kein Gasherd, beide zusammen vielleicht 25 kW Heizleistung ... Das bedeutet bei 0.11138 kWh (= 401 "kilowattsekunden") pro Umdrehung, dass alle Pulse in einem Abstand von unter 16 Sekunden "Geister" oder ein Hinweis auf ein massives Gasleck im Haus sind ... In obiger Grafik gab es 10 Pulse in unter 10 Sekunden!
        Solche Punkt-Muster sollte man "wegproggen" können (verliert aber auch die Detektionsmöglichkeit für Gaslecks!)

        Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Ralla66
          Ralla66 Most Active @MartinP last edited by

          @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

          Detektionsmöglichkeit für Gaslecks

          Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
          Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

          MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • MartinP
            MartinP @Ralla66 last edited by MartinP

            @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
            Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

            Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

            401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

            Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

            Ralla66 MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • Ralla66
              Ralla66 Most Active @MartinP last edited by

              @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

              Das könnte natürlich sein

              nein ist so,
              das geht nur per Gasdetection.
              Eine falsche Sicherheit die du dir da einredest.

              MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • MartinP
                MartinP @Ralla66 last edited by

                Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
                Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

                Das musst Du erklären. Wie können "Kleinstmengen im PPM Bereich" sich so schnell zu einem zündfähigen Gas-Luft-Gemisch aufkonzentrieren?

                Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Ralla66
                  Ralla66 Most Active @MartinP last edited by

                  @martinp

                  In einem geschlossenen nicht gut gelüfteten Raum ist eine unzureichende Durchmischung
                  mit der Raumluft gegeben.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • MartinP
                    MartinP last edited by MartinP

                    Unser Keller hat noch diese 50er Jahre Lochblech-Stahl-Kellerfenster, da bleibt keine Kerze an, wenn man sie dranhält - die Bauvorschriften schreiben eigentlich in Räumen mit Gas-Feuerstellen eine ausreichende Belüftung vor und der Schornsteinfeger ist verantwortlich dafür, zu schauen, ob es keine Umbauten gibt, die die Lüftung unterbinden, wenn er mal wieder die Kesselwerte nachmessen möchte ...

                    Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • MartinP
                      MartinP @MartinP last edited by

                      @martinp said in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                      @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
                      Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

                      Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

                      401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

                      Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

                      Über Nacht sind trotz des Ausfilterns zu schneller Impulsfolgen doch wieder ein paar Fehl-Impulse hinzugekommen ... habe wieder einen Null-Abgleich vorgenommen ...

                      03456e3c-8794-4c8d-abe7-b5238d29bb89-grafik.png

                      Im Endeffekt werde ich wohl ohne Zwei-Sensor-Setup keine saubere Messung hinbekommen. Wobei da die Unsicherheit bleibt, ob die beiden Sensoren in so enger Nachbarschaft überhaupt betrieben werden können ...

                      Aber erstmal auf die Lieferung aus China warten, und danach ein wenig testen.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Ralla66
                        Ralla66 Most Active @MartinP last edited by

                        @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                        Räumen mit Gas-Feuerstellen

                        habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                        die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                        Homoran MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by

                          @ralla66 sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                          bei uns sind das Feuerstätten .

                          aber bitte keine Feuerbestattungen!

                          SCNR

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • MartinP
                            MartinP @Ralla66 last edited by

                            @ralla66 Da ist wieder das Auto-Wort-Ergänzen des Smartphones beim Tippen hineingegrätscht...

                            ... Feuerstellen ... Feuerstätten .

                            Wenn eine besserwisserische KI und schlechte Augen eines Menschen zusammenkommen 😉

                            Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Ralla66
                              Ralla66 Most Active @MartinP last edited by

                              @martinp

                              was hälste davon das im Tasmota ESP per scripting zu berechnen und den Zählwert dann
                              per Mqtt zu übertragen ?

                              MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • MartinP
                                MartinP @Ralla66 last edited by MartinP

                                @ralla66 Das wäre auch eine Möglichkeit, aber die finde ich sehr mühselig, weil die Scripting Language mir noch unbekannter ist, als Javascript oder Blockly.

                                Wenn ich auf das Doppelsensor-Setup umgestiegen bin, werde ich mir aber ggfs das Scripting noch einmal anschauen....

                                MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • MartinP
                                  MartinP @MartinP last edited by

                                  aliexpress hat geliefert ...

                                  Fünf Näherungsschalter für 16,40€ incl Versand, bestellt am 18 Dez....

                                  3b98c2c9-9257-4b77-937c-46830a233014-grafik.png

                                  Rene55 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Rene55
                                    Rene55 @MartinP last edited by

                                    @martinp Na dann 'Frohes Basteln'. Ich werde weiter verfolgen 😳

                                    MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • MartinP
                                      MartinP @Rene55 last edited by MartinP

                                      @rene55 Erster Versuch mit loser Verdrahtung und Seitenschneider als Metallobjekt war erfolgreich.
                                      Sehr nutzerfreundlich - aus den Tiefen der Metallröhre leuchtet eine rote LED empor, wenn Metall detektiert wird.
                                      Wird das Justieren sehr erleichtern....

                                      6ab51e22-94bf-477f-8c6f-54f40cb6b9e1-grafik.png

                                      MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • MartinP
                                        MartinP @MartinP last edited by

                                        Leider scheinen die Sensoren nicht die gleiche Sensitivität zu haben, wie der Vorgänger mit 12 mm Durchmesser...

                                        Keine Auslösungen erreichen können - mit einem direkt davorgehaltenen Schraubendreher klappt es aber...
                                        Ich bin mir nicht sicher, ob ich versuchen sollte, vorsichtig am blauen Kunststoff zu schmirgeln, wie viel Platz da zwischen Spule und Front ist. Auch könnte ich versuchen, die empfindlichsten zwei Exemplare herauszusuchen.

                                        Heute ist erstmal Feierabend... habe den Vorgänger wieder in Position gebracht ...

                                        MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • MartinP
                                          MartinP @MartinP last edited by MartinP

                                          Die "Fehlpulse" pro Tag halten sich aktuell ziemlich in Grenzen. Daher ist ggfs. das 2-Sensor Setup auch unnötig.

                                          Meine "Korrektur" VIS-Webseite sieht noch ziemlich provisorisch aus und ist unbequem - da brauche ich ggfs Hilfestellung:

                                          fb748567-f6bf-458f-9fb4-2c4271aeb9e4-grafik.png

                                          Im Eingabefeld, wo vor dem Zähler stehend der aktuelle Zählerstand abgelesen und eingetippt werden muss (jqui - ctrl - Input + Set-Butt), muss man im Gegensatz zum Feld darunter einen Dezimalpunkt nutzen - das ist noch verschmerzlich.
                                          Interessant wäre, wenn man den "gedachten" Zählerstand von weiter unten im Eingabefeld vorgeben könnte...

                                          EDIT: Das Javascript-Problem ist inzwischen gelöst. Die dünnen Sensoren sind erstmal in die Warteschlange verbannt worden. Das Schmirgelpapier ist im Schrank geblieben ... Alternativ könnte auch ein zweiter Puls mit einer Reflexlichtschranke ausgelöst werden...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
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