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    4. Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC

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    Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Segway
      Segway @Homoran last edited by

      @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

      @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

      korrekt

      und an die soll der Speicher?

      nicht direkt an die Anlage oder den WR !!!
      Deswegen dieser AC-seitige "Steckdosenspeicher " der völlig PV unabhängig und Hersteller-unabhängig ist (bzw laut Video sein soll)

      Homoran Segway 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @Segway last edited by

        @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

        Deswegen dieser AC-seitige "Steckdosenspeicher " der völlig PV unabhängig und Hersteller-unabhängig ist

        Also ein AC gekoppeltes ESS (Energy Storing System)?

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Segway
          Segway @Segway last edited by Segway

          @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          Deswegen dieser AC-seitige "Steckdosenspeicher " der völlig PV unabhängig und Hersteller-unabhängig ist

          Also ein AC gekoppeltes ESS (Energy Storing System)?

          Wie schon einige Male geschrieben --> Genau !
          (auf die 10% Verlust verzichte ich)

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          korrekt

          und an die soll der Speicher?

          nicht direkt an die Anlage oder den WR !!!
          Deswegen dieser AC-seitige "Steckdosenspeicher " der völlig PV unabhängig und Hersteller-unabhängig ist (bzw laut Video sein soll)

          Hier nochmal ein Bild aus dem Video zum besseren Verständnis:
          c0e166b7-42e1-4591-9326-1905ad96fdd9-image.png

          696d6f81-a2d0-4b8d-8216-0cb8583c6ad5-image.png

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @Segway last edited by

            @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

            Hier nochmal ein Bild aus dem Video zum besseren Verständnis:

            Da ist aber doch eine PV Anlage dabei, und der Verdrahtung nach offensichtlich DC gekoppelt.

            @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

            Wie schon einige Male geschrieben --> Genau !

            Dann viel Spaß mit der Bundesnetzagentur!
            Insbesondere wenn du eine geförderte Solaranlage mit Einspeisevergütung hast

            Segway 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Segway
              Segway @Homoran last edited by

              @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

              Da ist aber doch eine PV Anlage dabei, und der Verdrahtung nach offensichtlich DC gekoppelt.

              Nein

              @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

              Wie schon einige Male geschrieben --> Genau !

              Dann viel Spaß mit der Bundesnetzagentur!
              Insbesondere wenn du eine geförderte Solaranlage mit Einspeisevergütung hast

              Sehr hilfreich 🙂 Danke !

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @Segway last edited by

                @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                Sehr hilfreich Danke !

                gerne mehr, wenn du es willst:
                Falls solche ESS ohne feste Verdrahtung in D überhaupt zulässig sind, bekommst du u.a. folgende Bedingungen aufgebrummt:

                • Der Speicher darf ausschließlich mit Solarstrom aus der Produktion deiner Anlage geladen werden.
                • von dem eingeladenen Strom darf nichts in das EVU Netz eingespeist werden können.

                Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

                Die in diesem Thread erwähnten Erleichterungen gelten ausschließlich für Balkonkraftwerke.

                B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • B
                  Blockmove @Homoran last edited by

                  @homoran said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

                  Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

                  Homoran T 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @Blockmove last edited by

                    @blockmove ja! und das sind dann "vertrauenswürdige" Systeme, die eine entsprechende Zulassung und ein entsprechendes Zertifikat haben und von den Netzbezreibern / BNA normalerweise "durchgewunken" werden.

                    Was bei dem sich inzwischen herauskristallisierenden Projekt zuemlich fraglich erscheint

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Segway
                      Segway last edited by

                      @homoran
                      Also die Tulassungen und Zertifikate sind alle vorhanden!
                      Von wo soll sonst der Speicher geladen werden.
                      Mag sein das man keine Lust hat das Video tu schauen aber durch den Shelly3EM weiss das T2MG und das das T2SG ganz genau wann Strom übrig ist ( prod >50W inkl Zeitintervall) und ballert den Speicher voll!
                      Das machen anscheinend alles die GWs !

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Segway
                        Segway @Homoran last edited by

                        @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                        @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                        Wenn schon abfackeln dann richtig

                        die brennen nicht!
                        Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

                        Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
                        Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                        Homoran B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @Segway last edited by

                          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                          Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                          dann brennt der auch nicht.

                          LiFePO und erst recht LiFeYPO besitzen zu wenig elementares Lithium um brennen zu können, im Gegensatz zu LiPoly und Li-Ion.
                          Leider wird im asiatischen und angelsächsischen Sprachgebrauch auch LiFePO (LFP) als Li-ION bezeichnet, was in gewissem Sinne auch richtig ist, da Lithium und Ionen vorhanden sind.
                          Allerdings "richtige" Li-ION wie bei SENEC sind nicht so ganz harmlos.

                          Segway 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Segway
                            Segway @Homoran last edited by

                            @homoran

                            Ok, das wusste ich nicht !

                            Nun muss ich gestehen, dass ich wohl bei meiner Anlage einen Denkfehler habe. Wenn ich mir die damaligen Unterlagen anschaue, ist mit Wechselrichter bereits dafür vorbereitet einen Speicher anzuschliessen (Kostal Pino 7).

                            Ich hatte auch mal ein Angebot für eine Varta pulse neo 6 (alternativ Tesla Powerwall 2 AC) Stromspeichererweiterung bekommen aber aufgrund des damaligen Preises verworfen.
                            Nun Frage ich mich ob ich nicht einfach nur einen Speicher brauche sprich ala Pyletech oder Growatt ?

                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Segway last edited by

                              @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                              einfach nur einen Speicher brauche

                              einfach nur einen Speicher gibt es nicht.

                              der muss von der Spannungslage und den Kommunikationsmöglichkeiten zu dem WR passen

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • B
                                Blockmove @Segway last edited by

                                @segway said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                Wenn schon abfackeln dann richtig

                                die brennen nicht!
                                Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

                                Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
                                Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                                LiFePo-Akkus brennen deutlich schwerer, aber du musst bei sowas das Umfeld betrachten.
                                Vollgeladen hat so eine Akkuzelle eine Energiemenge von 650W/h bei einem 200Ah Akku.
                                Dazu einen Innenwiderstand von 0,3mOhm. Bei 3,6V ergibt das einen verdammt hohen maximalen Strom.
                                Schaust du dir nun den Aufbau der billigen Fertigbatterien an (dazu gibt es auch Youtube-Videos) dann will ich schon mal sowas nicht im Haus haben. Beim Defekt / Kurzschluss oder was auch immer setzten die LiFePo-Zellen genauso Wasserstoff frei wie die Li-Io-Akkus. Zusammen mit viel Strom ist das keine gute Kombination. Die von Offy selbstgebauten Akkusysteme haben mit Sicherheit eine bessere Qualität als die Fertigakkus.
                                Mein persönliches Fazit:
                                Entweder ich nehme hochwertige fertige Komponenten von namhaften Herstellern so wie @Homoran oder ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                                Da ich eine elektrotechnische Ausbildung habe, hätte ich bei Schäden sowieso ein größeres Problem mit der Versicherung. Wenn ein Hobby-Bastler an sowas schraubt, dann ist das fahrlässig. Bei mir wäre es dann schon unter Umständen grob fahrlässig. Deshalb bin ich bei dem Thema sehr vorsichtig.

                                Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • Samson71
                                  Samson71 Global Moderator @Blockmove last edited by

                                  @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                  ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                                  z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                                  Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". 🙂

                                  8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

                                  Homoran B 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @Samson71 last edited by Homoran

                                    @samson71

                                    noch schlimmer als Überladen ist aber tiefentladen.
                                    so ähnlich sieht nach 15 Jahren jetzt eine meiner Yttrium Zellen aus

                                    20231231_114007.jpg

                                    Damals
                                    Akkuladen.jpg
                                    auf 4V je Zelle geladen, mit WR und Fön wieder auf 13.3, und 15 Jahre ohne BMS gefahren. Damals hiess es dass Yttrium das ohne balancing schafft.
                                    Da war jetzt eine Zelle in die Knie gegangen und hatte nur noch 1.75V im Verbund, und die anderen haben das kompensiert. An der Gesamtspannung war nichts zu erkennen.
                                    Die drei anderen Zellen haben 4 Wochen nach Ausbau keine sichtbaren Schäden und immer noch 3.5V, die defekte jetzt 0V.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • B
                                      Blockmove @Samson71 last edited by

                                      @samson71 said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                      @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                      ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                                      z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                                      Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". 🙂

                                      8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

                                      Da hat wohl nicht mehr viel gefehlt bis die Zelle durch das Ventil abgeblasen hätte.
                                      Mittlerweile lautet ja von vielen die Empfehlung, dass man die Zellen auch schon beim Vorladen verspannt.
                                      Da hätte es dann anders ausgeschaut und ne nette Sauerei auf dem Tisch hinterlassen

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • T
                                        tobe4it @Blockmove last edited by

                                        @blockmove said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                                        Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

                                        Ist Setup / Wartung auf der Website des Senec bei Dir „im passwort-geschützten Servicemenü versteckt”? - Bei unserem V3 ist das frei zugänglich, aber der ist auch schon >3 Jahre alt.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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