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    4. Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!

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    Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • apollon77
      apollon77 @Dr. Bakterius last edited by

      @dr-bakterius so war es auch gedacht.

      Dr. Bakterius 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Dr. Bakterius
        Dr. Bakterius Most Active @apollon77 last edited by

        @apollon77 sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

        so war es auch gedacht.

        Das bei bereits über 16.000 Objekten der Hinweis angezeigt wird oder das man bei unveränderter Systemlast nicht umstellen braucht?

        apollon77 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • apollon77
          apollon77 @Dr. Bakterius last edited by

          @dr-bakterius Nee ... das User mitdenken und es nur machen wenn es nötig ist (Stichwort Systemlast)

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • D
            darkiop Most Active last edited by

            Hier mal zum Vergleich, ich habe ~ 30.000/30.000 und bis gestern Abend 21:30 die States in Redis / Objects in jsonl.

            Hab das jetzt mal auf jsonl/jsonl migriert und nun schauts so aus:

            efab773a-a4e0-4e47-a6ff-7272f823734a-image.png

            Imho nicht wirklich relevant und ich werde die reduzierte Komplexität erstmal so belassen 😉

            apollon77 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • H
              Hc-Yami last edited by

              @apollon77 ich hatte den Hinweis mit der CPU-Auslastung schon vernommen. Ich hatte daraufhin aber gegoogelt und herausgelesen, dass redis wohl im Arbeitsspeicher die States ablegt und dadurch die SSDs geschohnt werden. Ist dem nicht mehr so?

              Ro75 Dr. Bakterius 2 Replies Last reply Reply Quote 0
              • Ro75
                Ro75 @Hc-Yami last edited by

                @hc-yami sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                dass redis wohl im Arbeitsspeicher die States ablegt und dadurch die SSDs geschohnt werden. Ist dem nicht mehr so?

                Ja, die DB läuft im RAM. Aber, je nach Konfiguration (Anzahl Änderungen + Zeit) wird dann die DB auch auf die SSD geschrieben. Das kann 1x am Tag, 5 mal am Tag oder 5 mal die Stunde sein. Das ist aber wie gesagt eine Sache der Konfiguration und wieviel im ioBroker läuft.

                Ro75.

                OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • OliverIO
                  OliverIO @Ro75 last edited by

                  @ro75

                  Die Zeit bis zur nächsten Speicherung ist das Risiko des Verlust der Informationen, falls der Prozess oder der Rechner abstürzt.

                  Ro75 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Ro75
                    Ro75 @OliverIO last edited by

                    @oliverio "... isr doch Linux - da stürzt nix ab". Spaß. Also ich nutze Redis DB komplett seit 2 Jahren. Kein Absturz etc. - Aber korrekt deine Aussage. Muss letztlich jeder selber mitsich ausmachen.

                    Ro75.

                    H 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • H
                      Hc-Yami @Ro75 last edited by

                      @ro75 sofern ich den Prozess via iob stop beende, werden die Daten aber sofort geschrieben, oder?

                      Thomas Braun Ro75 OliverIO 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • Thomas Braun
                        Thomas Braun Most Active @Hc-Yami last edited by Thomas Braun

                        @hc-yami sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                        sofern ich den Prozess via iob stop beende, werden die Daten aber sofort geschrieben, oder?

                        Ja, das ist das übliche Verhalten von ordentlich gestoppten Prozessen.
                        Deswegen ist es ja so gefährlich einen Rechner (egal welches OS da läuft) einfach abruppt vom Strom zu ziehen. Da hat das System nämlich keine Chance noch offene Dateien wieder zu schreiben.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • apollon77
                          apollon77 last edited by

                          @hc-yami Bitte hier lesen https://forum.iobroker.net/topic/26327/redis-in-iobroker-überblick

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Ro75
                            Ro75 @Hc-Yami last edited by

                            @hc-yami sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                            geschrieben, oder?

                            Konsole:

                            redis-cli bgsave
                            

                            Ro75.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • apollon77
                              apollon77 @darkiop last edited by

                              @darkiop Am Ende hängt es von der Hardware und dem System und der Festplatte/SSD/SD ab. Auf einem System mit Proxmox hat man denke ich eine HDD oder SSD und damit ists irrelevant nochmal mehr.

                              Auf Systemen mit einer SD Karte kann das schon ganz anders aussehen.

                              Daher auch der Hinweis zu schauen wie es dem System geht.

                              Ingo

                              D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • OliverIO
                                OliverIO @Hc-Yami last edited by

                                @hc-yami sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                                @ro75 sofern ich den Prozess via iob stop beende, werden die Daten aber sofort geschrieben, oder?

                                Welchen Prozess?
                                Wenn du Iobroker stoppst dann nicht. Für den sind die Daten schon geschrieben

                                Wenn du Redis ordentlich stoppst per Befehl oder Signal sigterm dann schon.

                                Sollte ich noch erwähnen, das es da noch einen weiteren Cache auf Systemebene für lese/schreiboperationen auf Platte gibt? Dort gibt es auch Medium spezifische Unterschiede .
                                Aber ich glaube dann wird es zu kompliziert
                                https://medium.com/marionete/linux-disk-cache-was-always-there-741bef097e7f
                                Der normale Anwender sollte sich damit nicht beschäftigen. Solange ordentlich gestoppt und heruntergefahren wird funktioniert das alles ordentlich

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • Dr. Bakterius
                                  Dr. Bakterius Most Active @Hc-Yami last edited by

                                  @hc-yami sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                                  dass redis wohl im Arbeitsspeicher die States ablegt und dadurch die SSDs geschohnt werden.

                                  Also ich habe das getestet. Mit der Standard-Einstellung sind die Schreibraten mit redis bei mir etwa um den Faktor 55 höher als bei jsonl!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Ro75
                                    Ro75 @OliverIO last edited by

                                    @oliverio sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                                    @ro75

                                    Die Zeit bis zur nächsten Speicherung ist das Risiko des Verlust der Informationen, falls der Prozess oder der Rechner abstürzt.

                                    Da ich mir des Risikos bewusst bin, habe ich das bei mir so konfiguriert, dass nur 2 mal pro Tag etwa auf die SSD geschrieben wird. Wie gesagt, nutzte das System mit der Redis DB so seit 2 Jahren und mit meiner Konfig noch kein Datenverlust gehabt.

                                    Ro75.

                                    OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • OliverIO
                                      OliverIO @Ro75 last edited by OliverIO

                                      @ro75

                                      Dann hast du syslog und die anderen logausgaben auch ins RAM verlegt?
                                      https://linuxblog.io/increase-performance-lifespan-ssds-sd-cards/

                                      Da liegt das größte Risiko für viele schreiboperationen

                                      Ro75 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Ro75
                                        Ro75 @OliverIO last edited by

                                        @oliverio sagte in Wichtiger Hinweis für Redis Installationen!:

                                        Dann hast du syslog und die anderen logausgaben auch ins RAM verlegt?

                                        Nein.

                                        Da liegt das größte Risiko für viele schreiboperationen

                                        Wie kommst du darauf?

                                        Ro75.

                                        OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • OliverIO
                                          OliverIO @Ro75 last edited by

                                          @ro75
                                          Hm, ich schaue in meine syslogs?
                                          Ich sehe wie oft da log Einträge drin stehen?
                                          Gehen wir mal davon aus, das linux maximal 1000ms cached, dann ist das vernachlässigbar und du kannst direkt am timestamp ablesen wie oft am Tag in die Datei geschrieben wird. Dazu dann auch immer in den gleichen Speicherblock.
                                          Jeder Block hat aber nur eine maximale Anzahl wie oft geschrieben werden darf. Wahrscheinlich hat die Hardware auch noch ein caching die versucht das zu optimieren, aber immer hinsichtlich der ausfallsicherheit nicht sehr lange.
                                          Wenn dann eine gewisse Anzahl an schreiboperationen erreicht ist, verschiebt der sd Controller den Block auf einen weniger benutzten (wear leveling)
                                          Daher gehört es zu einer der Optimierungen bei sd Karten (hilft auch bei ssd Platten, aber da gibt mehr Reserve Blöcke) die Bereiche mit hohen schreiboperationen in das RAM zu verlagern.

                                          Das Thema mit sterbenden sd Karten kannst du häufig, im speziellen in Verbindung mit dem raspberry, auf vielen Seiten finden.

                                          Nachtrag
                                          Hab den Wert gefunden. Er ist bei 30 Sekunden
                                          https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterprise_linux/4/html/reference_guide/s3-proc-sys-vm#

                                          dirty_expire_centisecs

                                          Ro75 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Ro75
                                            Ro75 @OliverIO last edited by

                                            @oliverio Aber ich habe doch gar kein Problem mit Redis. Ich hatte doch nur auf eine "Hilfeanfrage" geantwortet.

                                            Ro75.

                                            OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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