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    4. Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • maloross
      maloross @Rene55 last edited by

      @rene55 sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

      Manche Motoren reagieren auf Impulse

      Das habe ich nicht berücksichtig; aktuell wird der Antrieb über den Aktor mit einem Impuls ausgelöst (Einstellung Aktor: ein/aus, Verweildauer 1 sec). Wenn ich das richtig sehe, hat der verbaute Aktor nur eine interne Gerätetaste. Also müsste der neue Motor ebenfalls impulsgesteuert sein.

      Ich dachte, alle Antriebe funktionieren auf diese Art..

      Rene55 1 Reply Last reply Reply Quote -1
      • MartinP
        MartinP @Samson71 last edited by MartinP

        @samson71 Das kann ich mir nicht so richtig vorstellen:

        Netter Nebeneffekt: Die Decke ist jetzt frei und darunter hängt jetzt die lange Leiter und ein paar andere lange Gegenstände. Das Rolltor muss beim Öffnen ja nicht unter der Decke lang fahren. Die ist jetzt auch im geöffneten Zustand frei zugänglich.

        Hast Du statt eines normalen Sektionaltors Rolladen als Garagentor einbauen lassen? Bei den doch sehr hohen Segmenten eines Sektionaltors kann ich mir eigentlich nicht vostellen, das man die anders, als entlang der Decke hochziehen kann. Aufrollen über der Toröffnung wird da nicht möglich sein ...

        Auch muss da genug Platz für das "Paket" in der Durchfahrt sein. Unsere Fertig-Garage hat vielleicht 2,50 Deckenhöhe ...

        EDIT: Erledigt - selbst gefunden ...
        https://www.fensterversand.com/garagentore/rolltore/basic.php?pla=pla-garagenrolltor-basic-2000x2000&utm_id=20195310841&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA1-6sBhAoEiwArqlGPulPmJvBLOo0-sfScqcwfucHLyvZm42-HDPUmHt_V-b-rJJXQ8bNsBoClTEQAvD_BwE

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Rene55
          Rene55 @maloross last edited by Rene55

          @maloross Ich muss zugeben, ich kenne die anderen nicht. Sogar mein alter Motor vom Schwingtor (Bosch) reagierte nur auf Impulse und nicht "auf 18 Sekunden Strom in die eine Richtung" wie bei Rollladen.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • maloross
            maloross last edited by

            Wenn ich bis hierher alles richtig verstanden habe:

            • Wenn der neue Motor impulsgesteuert ist, kann ich den bisherigen Taster nutzen.
            • Mit weiteren Sensoren kann ich die ungefähre Position bestimmen.

            Was in dem Szenario noch fehlt ist die Bewegungsrichtung. Diese wird von dem Antrieb übermittelt oder wie funktioniert das?

            MartinP Rene55 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • MartinP
              MartinP @maloross last edited by

              @maloross
              Im "Unten" Endschalter - fahre nach oben
              Im "Oben" Endschalter - fahre nach unten
              Dazwischen (Taster betätigt, bevor Endschalter erreicht). Fahre bei nächster Tastenbetätigung in die Gegenrichtung.

              maloross 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Jey Cee
                Jey Cee Developer last edited by

                Ich hab vor 3 oder 4 Jahren eine Garage mit 3 Sektionaltoren und Hörmann Promatic 3 Antrieben in HM eingebunden.
                Das ganze habe ich mit einem 4 Fach Schaltaktor für die Hutschiene und einem HM-MOD-EM-8Bit umgesetzt. Der Hörmann Antrieb gibt ein Signal für eine Warnleuchte aus, das Werte ich aus.

                Zum Thema Prozentuale Auswertung, wenn man weis wann das Tor fährt muss man einfach nur die Zeit auswerten und Umrechnen in %. Das machen die Rolladenaktoren auch nicht anders.

                B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • maloross
                  maloross @MartinP last edited by maloross

                  @martinp sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                  Im "Unten" Endschalter - fahre nach oben
                  Im "Oben" Endschalter - fahre nach unten

                  Diese Information übermittelt dann der Antrieb selbst an ioB?

                  EDIT: ich bin ganz naiv davon ausgegangen, dass alle relevanten Infos von dem Antrieb kommen... Scheint wohl eher nicht der Fall zu sein 😄

                  MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Rene55
                    Rene55 @maloross last edited by

                    @maloross Ich habe im ioBroker folgende Datenpunkte:

                    HmIP_Garage.png

                    Beim DOOR_STATE steht dann während der Fahrt 'POSITION_UNKNOWN'. Mir hat bisher gereicht zu wissen, ob Tor auf ist oder eben nicht.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Samson71
                      Samson71 Global Moderator @Rene55 last edited by

                      @rene55 sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                      @Samson71 Bei meinem Sektionaltor habe ich genau so viel Platz unter der Decke wie bei meinem alten Schwingtor - und der ist da auch stark genutzt. 😊

                      Interessant. Da kommt man dann auch bei offenem Tor ran?

                      Rene55 MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • B
                        Blockmove @Jey Cee last edited by

                        @jey-cee said in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                        Ich hab vor 3 oder 4 Jahren eine Garage mit 3 Sektionaltoren und Hörmann Promatic 3 Antrieben in HM eingebunden.
                        Das ganze habe ich mit einem 4 Fach Schaltaktor für die Hutschiene und einem HM-MOD-EM-8Bit umgesetzt. Der Hörmann Antrieb gibt ein Signal für eine Warnleuchte aus, das Werte ich aus.

                        Zum Thema Prozentuale Auswertung, wenn man weis wann das Tor fährt muss man einfach nur die Zeit auswerten und Umrechnen in %. Das machen die Rolladenaktoren auch nicht anders.

                        Was passiert wenn das Tor festgefroren ist?
                        Ich hatte zufällig heute Morgen den Fall

                        Jey Cee 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Rene55
                          Rene55 @Samson71 last edited by

                          @samson71 Nee, natürlich nicht. Ich hab eine Garage mit Holzbalken, da kann man viel zwischenstopfen. Und auch meine lange Gardena-Schere passt noch zwischen Balken und Garagentor. Eine lange Leiter - da wird es schwierig 😕

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Jey Cee
                            Jey Cee Developer @Blockmove last edited by

                            @blockmove sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                            Was passiert wenn das Tor festgefroren ist?

                            Der Promatic 3 hat eine Überlast Erkennung und stoppt.
                            Kunde hat mich schon mal kommen lassen weil ein Tor nicht mehr auf ging, hat sich raus gestellt das es mechanisch einfach nur etwas klemmt. Also ist die Erkennung relativ Empfindlich.
                            Auf der HM Seite war das Tor logischerweise als Offen angezeigt weil es ein Stück gefahren ist.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • MartinP
                              MartinP @maloross last edited by

                              @maloross Das ist die Schwierigkeit dabei - der Bediener mit der dummen Fernbedienung SIEHT, was passieren wird, wenn er vor dem Tor steht und die Taste drückt...

                              Entweder muss das entsprechende Skript bei ioBroker "mitzählen" - was nur geht, wenn iobroker der ausschließliche Bediener des Tores ist, oder man geht den umgekehrten Weg:
                              Das neue Tor kriegt eine "full featured" Anbindung an iobroker (runter / rauf / Endschalter usw) und für die alten "Ein-Tasten" Bedienelemente rechnet sich iobroker selber aus, was zu tun ist.

                              Meine Garage hat ein Schwingtor, und der Antrieb ist etwa 20 Jahre alt, auch mit ein-tasten-Eingang.

                              Deshalb beschränkt sich die ioBroker Einbindung auf das Nötigste ...
                              ioBroker kann einen Relaiskontakt steuern, und weiß nicht, in welche Richtung das Tor fährt ...

                              Sollte aber sowieso nur eine defekte Fernbedienung ersetzen ...
                              VIS-Seite auf Smartphone und das ESP-Relais war billiger, als eine neue Funkfernbedienung ...

                              maloross 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • MartinP
                                MartinP @Samson71 last edited by MartinP

                                @samson71

                                Interessant. Da kommt man dann auch bei offenem Tor ran?

                                Hatte micht auch gewundert - aber das Prinzip ist so:

                                111ed570-f53f-48e0-a6e3-35cf4b972e6b-profil-basic.avif

                                Schwingtor, Sektionaltor und Rolltor sind unterschiedliche Sachen ...

                                https://www.fensterversand.com/garagentore/rolltore/basic.php?pla=pla-garagenrolltor-basic-2000x2000&utm_id=20195310841&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA1-6sBhAoEiwArqlGPulPmJvBLOo0-sfScqcwfucHLyvZm42-HDPUmHt_V-b-rJJXQ8bNsBoClTEQAvD_BwE

                                Bei unserer Garage ist der Sturz über der Durchfahrt aber höchstens Handbreit. Da ragt die Rolle des hochgefahrenen Tors natürlich zwangsläufig in die Durchfahrtsöffnung. Es gibt aber auch die Möglichkeit eines außen vorgesetzten Rollenkastens ...

                                0b8a51c7-480a-4f66-acfa-0a6cb255a9e1-comfort-anthrazit-rolltor.avif

                                Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • maloross
                                  maloross @MartinP last edited by

                                  @martinp sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                                  VIS-Seite auf Smartphone und das ESP-Relais war billiger, als eine neue Funkfernbedienung ...

                                  Die Originalfernbedienung ist schon vor Jahren gestorben, das Ersatzteil sollte über 100 € kosten. Homematic-Taster, Fenstersensor und Handsender zusammen unter 100€.

                                  Bilder diverser Anbieter hatten mir den Eindruck vermittelt, dass es weitreichendere Steuerungsmöglichkeiten gibt (Auswahlmöglichkeit der Laufrichtung z.B.) - aber die sind vermutlich auf die Software des Herstellers begrenzt.

                                  MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • MartinP
                                    MartinP @maloross last edited by

                                    @maloross Angesichts der Sicherheitsfeatures sollte man ggfs auch davon Absehen, das alte Tor komplett der Motorsteuerung zu entledigen, und stattdessen ein ESP-Relais Board den Motor ansteuern zu lassen ...

                                    Bei meinem Billig-Antrieb für das 80er Jahre Sektionaltor noch vom PRAKTIKER Baumarkt beschränkt sich das auf eine Motorstromüberwachung. Wenn man das Tor beim Fahren versucht anzuhalten, stoppt der Motor kurz, und fährt in die Gegenrichtung zurück... Technisch wäre da "Ausweiden" aber wohl kein Problem... 24 V Gleichstrom-Motor ... alles Niederspannung ...

                                    Da mein Zeug schon ziemlich alt ist, bin ich aber davon ausgegangen, dass der heutige "Stand der Technik" ein anderer ist ...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Samson71
                                      Samson71 Global Moderator @MartinP last edited by

                                      @martinp sagte in Garagentor erneuern: Worauf bei Motor und Tor achten?:

                                      Es gibt aber auch die Möglichkeit eines außen vorgesetzten Rollenkastens ...

                                      0b8a51c7-480a-4f66-acfa-0a6cb255a9e1-comfort-anthrazit-rolltor.avif

                                      Nach dem Bauprinzip ist unser Rolltor montiert.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • W
                                        warp735 last edited by

                                        Hab auch Hörmann Antrieb, aber mit KNX Modul. Alle geforderten Punkte werden mir ausgespuckt. Offen geschlossen undefiniert. Der genaue prozentuale Öffnungsgrad, Bewegungsrichtung und vieles mehr. Wundert mich, dass das HM das Modul nicht auswertet. Weil die Daten kommen ja vom Antrieb selbst.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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