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    4. PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

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    • Monatsrückblick - April 2025

    PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Samson71
      Samson71 Global Moderator @lalam last edited by

      @lalam
      Der Kemo M240 kann per 0-10V angesteuert werden. Es gibt doch den Shelly Plus 0-10V Dimmer. Mit dem müsste das doch direkt gehen.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • pajda
        pajda @lalam last edited by

        @lalam Hallo
        Ich nutzen den hier :
        https://www.amazon.de/gp/product/B07HQB7SQM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
        Bildschirmfoto 2024-02-11 um 13.06.55.png

        Das stimmt das der Kemo M240 per 0-10V gesteuert werden kann , nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V .
        Und zu der zeit wo ich es gebaut habe gabs den Shelly0-10V noch nicht
        LG.

        Samson71 L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • Samson71
          Samson71 Global Moderator @pajda last edited by

          @pajda sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

          nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V

          Interessant. Was liefert er dann?

          pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • pajda
            pajda @Samson71 last edited by

            @samson71
            Also ich kenne analog dimmer die haben am Ausgang 0-10V anliegen
            und bei shelly 0-10v Dimmer ist hauptsächlich für led Trafo mit internen 0-10V Versorgung gedacht .

            Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Samson71
              Samson71 Global Moderator @pajda last edited by

              @pajda
              Naja, Du hast geschrieben er liefert keine 0-10V. Daher die Frage was er dann liefert. Denn Du scheinst das ja in der Praxis bereits probiert zu haben. Wofür er "gedacht" ist, ist da ja erstmal egal. Ist insofern für mich vom Interesse, da ich einen Kemo240 für andere Regelungszwecke plane.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • L
                lalam @MartinP last edited by

                @martinp Der PWM Wandler hat einen Jumper für das PWM-Eingangssignal. 0-5 oder 5-12 V Amplitude. Habe beides probiert. Der Shelly liefert 12V Amplitude - allerdings moduliert auf den Minuspol. Es gibt ein gemeinsames Plus für alle 4 Kanäle. Schätze daran liegt es. Shelly 0-10V Dimmer wäre optimal. Allerdings wird der vom Adapter in iobroker (noch) nicht unterstützt. Habe 2 davon hier liegen komme aber mit dem JSON -Gebambel nicht zurecht 🙂 Deshalb der Versuch mit dem RGBW2 ...

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • L
                  lalam @pajda last edited by

                  @pajda Hallo Pajda und danke für die schnelle Reaktion! Und der hängt direkt an einer Farbe aus dem RGBW2 Shelly? Wie ist der konfiguriert? RGBW oder 4xWhite?

                  pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • pajda
                    pajda @lalam last edited by pajda

                    @lalam
                    Es ist 4xWeiß konfiguriert

                    Und ich habe gerade eben noch mal ein test gemacht mit Shelly 0-10V + Addon
                    Shelly Dimmer 0-10V.jpg
                    Dann kam 0.111V bis 10V Also soll es mit Kemo M240 gehen aber selber noch nicht getestet

                    L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • L
                      lalam @pajda last edited by

                      @pajda Die 0-10V hab ich auch da. Die kennt der Shelly-Adapter im ioBroker aber nicht. Die lifern an sich keine 0-10V, man braucht eine externe Spannungsquelle. Aber wie gesagt - wenn ich sie im ioBroker nicht angesprochen bekomme nutzen die nix. Habe jetzt mal bei amazon so ein anderes PWM zu 0-10V bestellt und probiere das mal. Vielen Dank für die Hilfe - ich berichte ...

                      pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • pajda
                        pajda @lalam last edited by

                        @lalam
                        Die Shelly Plus gehen nur über MQTT
                        das hebe ich bei mit als zweite Instanz vom shelly adapter installiert
                        und der läuft mit MQTT Protokoll
                        Shelly Adapter 6.6.1

                        L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • L
                          lalam @pajda last edited by

                          @pajda Hab auch zwei Shelly Instanzen laufen. CoAP und MQTT. Der findet die Dinger aber nicht.

                          Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Samson71
                            Samson71 Global Moderator @lalam last edited by

                            @lalam
                            Da ist vermutlich ein Missverständnis. Die Shelly Gen3 (zu denen wohl auch der 0-10V gehört) gehen noch nicht mit dem Shelly Adapter, auch wenn dieser eine zweite Instanz mit MQTT hat. Du müsstest die daher vermutlich mittels 'nativem' MQTT-Adapter einbinden. Dieser liefert einen json String, aus dem man sich die Werte dann holen muss.

                            Einige machen das grundsätzlich so, weil sie damit den Shelly-Adapter einsparen, sofern ohnehin noch andere Geräte per MQTT-Adapter laufen. Ein weiterer Nebeneffekt ist, dass man so nicht darauf warten muss, bis die Shellys in den Adapter aufgenommen worden sind.

                            L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • L
                              lalam @Samson71 last edited by

                              @samson71 Danke für die Info. Das mit den JSONs auslesen hab ich probiert, auslesen geht, auch aufteilen auf einzelne Variablen. Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert 🙂 Probiere jetzt nochmal mit dem RGBW2 und nem anderen Wandler ob das hinhaut. Danke samson für die Hinweise.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Samson71
                                Samson71 Global Moderator last edited by

                                @lalam sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                                Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert 🙂

                                Soweit ich mich erinnere, muss man bei 'nativem' MQTT die notwenigen Steuerdatenpunkte manuell anlegen. Die kann man dann auch wieder beschreiben zum Steuern. Soll heißen, dass die aus dem json als Datenpunkte extrahierten Werte/Datenpunkte natürlich nicht direkt beschrieben werden können. Ich finde das nur gerade auf die Schnelle in der Suche nicht wieder.

                                MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • MartinP
                                  MartinP @Samson71 last edited by

                                  @samson71 Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit den hier im Artikel geschilderten Problemen:

                                  https://www.golem.de/news/einspeiseoptimierung-zaehler-kaputt-oder-doch-nicht-so-effizient-2308-176403.html

                                  Trotz Überschuss und entsprechendem Eigenverbrauch wurde Strom aus dem Netz bezogen – und auch welcher eingespeist. Der DKE-Arbeitskreis hat sich der Sache angenommen und kam zu dem Ergebnis: die Zähler messen korrekt. Es gibt eine andere Ursache für die unerwarteten Zählerstände. Als Resultat folgte am 25. Mai 2023 ein Hinweis zur EN-Norm 50470 3.

                                  Ggfs. ist aber bei der Shelly-Hardware das Problem gar nicht vorhanden, da keine Schwingungspaketsteuerung verwendet wird ...

                                  Bei größeren Heizstäben gibt es eh meist mehrere Stromkreise, und man kann da besser auf eine stufenlose elektronische Steuerung verzichten, und durch Verschalten der Stromkreise je nach überschüssiger Energie die Konfrontation mit den Problemen aus dem Artikel vermeiden...

                                  ? 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • G
                                    Gandalf 0 last edited by

                                    Guten Tag . Ich finde das sehr spannend den Überschuss für kleines Geld in den Warmwasserspeicher zu laden .
                                    Ich hebe jetzt ein Bild gefunden mit dem es funktionieren soll Bezugslieferant ist eine Shelly 3em .
                                    Von der Verkabelung habe ich keine Ahnung aber es soll angeblich funktionieren. Kann einer von euch da was zu sagen . Gesteuert wird ein Heizstab mit 1 kwScreenshot_2024-05-02-12-08-06-72_be80aec1db9a2b53c9d399db0c602181.jpg

                                    Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Samson71
                                      Samson71 Global Moderator @Gandalf 0 last edited by

                                      @gandalf-0

                                      Kann einer von euch da was zu sagen .

                                      Was soll man dazu sagen? Offensichtlich ein Shelly Plus 1PM mit dem vermutlich die Leistung gemessen wird und ein Shelly Plus 0-10V Dimmer, der einen Kemo M240 Leistungsregler steuert, mit dem dann wohl der besagte Heizstab stufenlos geregelt wird.

                                      Das Thema Leistungsregelung eines Heizstabes mit PV-Überschuss gepaart mit der Empfehlung Kemo M240 hatten wir auch schon das eine oder andere Mal im Forum.

                                      Von der Verkabelung habe ich keine Ahnung aber es soll angeblich funktionieren.

                                      Nach diesem ehrlichen Bekenntnis wird Dich das aber wohl nur bedingt weiterbringen nehme ich an. Zur Verkabelung mache ich daher bewusst keine Aussagen und jeder andere hier ist gut beraten das auch nicht zu tun. 230V sind kein Spielzeug. Warum wendest Du Dich nicht an den Autor bzw. die Bildquelle für weitere Informationen?

                                      G 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • ?
                                        A Former User last edited by A Former User

                                        moin. beschäftige mich auch grad mit dem thema und bin leider hier gelandet.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • ?
                                          A Former User @MartinP last edited by A Former User

                                          den artikel hab ich nur schnell überflogen.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • ?
                                            A Former User @Bastler 0 last edited by A Former User

                                            nutze aktuell die lösung die heizstäbe entsprechend des pv-überschusses zu verschalten. allerdings werden die heizstäbe je nach pv-überschuss entsprechend geschaltet, oder genauer ausgedrückt, sie werden in verschiedene reihen- und parallelschaltungen verschaltet.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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