Navigation

    Logo
    • Register
    • Login
    • Search
    • Recent
    • Tags
    • Unread
    • Categories
    • Unreplied
    • Popular
    • GitHub
    • Docu
    • Hilfe
    1. Home
    2. Deutsch
    3. ioBroker Allgemein
    4. Luftfeuchtesensoren - nur welche?

    NEWS

    • [erledigt] 15. 05. Wartungsarbeiten am ioBroker Forum

    • ioBroker goes Matter ... Matter Adapter in Stable

    • Monatsrückblick - April 2025

    Luftfeuchtesensoren - nur welche?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @Beowolf last edited by Homoran

      @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

      Ich verwende diese Tabelle. Die passt bei mir zu 98%.

      und ich verwende das Lüftungsskript aus dem Forum.

      @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

      deine Berechnung im Hintergund rechnet falsch.
      z.B. Wohnzimmer bei dir 25°C und 60% rF hast du einen Taupunkt von 16,7°C.

      und nach deiner Tabelle sind es 16,69 °C

      Screenshot_20240906-153043_Firefox.jpg

      B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • B
        Beowolf @Homoran last edited by

        @homoran

        Deine Werte sind ok. Die andere Liste stimmt nicht.

        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @Beowolf last edited by

          @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

          Die andere Liste stimmt nicht.

          welche andere Liste

          Da steht doch auch 16.7°C
          Screenshot_20240906-153917_Firefox.jpg


          Aber interessant sind auch die Werte in kleinen Zahlen bei der Werkstatt.
          Dort habe ich noch die Temperaturen bei denen 80%rF und 70%rF erreicht werden.
          Je nach baulichen Gegebenheiten und Dauer reicht das ja beteits zur Schimmelbildung.

          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • B
            Beowolf last edited by

            Wenn es jemand haben möchte hier mal mein Skript für eine Kellerlüftung.

            // Ersetze diese Pfade durch die tatsächlichen Datenpunkte in deinem ioBroker-System
            
            //Aussensensor
            const AussensensortemperatureId = 'mqtt.0.Aussensensor.Aussensensor.Temperatur'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.temperature'
            const AussensensorhumidityId = 'mqtt.0.Aussensensor.Aussensensor.Luftfeuchte'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.humidity'
            const AussensensordewPointId = '0_userdata.0.Taupunktberechnung.Taupunkt_Aussen'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.dewPoint'
            
            
            //Kellersensor1
            const Kellersensor1temperatureId = 'mqtt.0.Kellersensor-1.Kellersensor_1.Temperatur'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.temperature'
            const Kellersensor1humidityId = 'mqtt.0.Kellersensor-1.Kellersensor_1.Luftfeuchte'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.humidity'
            const Kellersensor1dewPointId = '0_userdata.0.Taupunktberechnung.Taupunkt_Keller_1'; // Beispiel: 'javascript.0.sensor.dewPoint'
            
            
            
            // Taupunktberechnung Aussen
            function calculateAussensensorDewPoint(Aussensensortemperature, Aussensensorhumidity) {
                const A = 17.27;
                const B = 237.7;
            
                const Aussensensoralpha = ((A * Aussensensortemperature) / (B + Aussensensortemperature)) + Math.log(Aussensensorhumidity / 100);
                const AussensensordewPoint = (B * Aussensensoralpha) / (A - Aussensensoralpha);
                return AussensensordewPoint;
            }
            
            // Taupunktberechnung Kellersensor1
            function calculateKellersensor1DewPoint(Kellersensor1temperature, Kellersensor1humidity) {
                const A = 17.27;
                const B = 237.7;
            
                const Kellersensor1alpha = ((A * Kellersensor1temperature) / (B + Kellersensor1temperature)) + Math.log(Kellersensor1humidity / 100);
                const Kellersensor1dewPoint = (B * Kellersensor1alpha) / (A - Kellersensor1alpha);
                return Kellersensor1dewPoint;
            }
            
            
            // Funktion zur Aktualisierung des Taupunkts Aussen
            function updateAussensensorDewPoint() {
                const Aussensensortemperature = getState(AussensensortemperatureId).val;
                const Aussensensorhumidity = getState(AussensensorhumidityId).val;
            
                if (Aussensensortemperature !== null && Aussensensorhumidity !== null) {
                    const AussensensordewPoint = calculateAussensensorDewPoint(Aussensensortemperature, Aussensensorhumidity);
                    setState(AussensensordewPointId, Math.round(AussensensordewPoint * 100) / 100); // Taupunkt auf 2 Dezimalstellen gerundet
                    log(`Temperatur: ${Aussensensortemperature}°C, Luftfeuchtigkeit: ${Aussensensorhumidity}%, Taupunkt: ${AussensensordewPoint.toFixed(2)}°C`);
                } else {
                    log('Fehler: Konnte Aussensensortemperatur oder Aussensensorluftfeuchtigkeit nicht abrufen');
                }
            }
            
            // Funktion zur Aktualisierung des Taupunkts Kellersensor1
            function updateKellersensor1DewPoint() {
                const Kellersensor1temperature = getState(Kellersensor1temperatureId).val;
                const Kellersensor1humidity = getState(Kellersensor1humidityId).val;
            
                if (Kellersensor1temperature !== null && Kellersensor1humidity !== null) {
                    const Kellersensor1dewPoint = calculateKellersensor1DewPoint(Kellersensor1temperature, Kellersensor1humidity);
                    setState(Kellersensor1dewPointId, Math.round(Kellersensor1dewPoint * 100) / 100); // Taupunkt auf 2 Dezimalstellen gerundet
                    log(`Temperatur: ${Kellersensor1temperature}°C, Luftfeuchtigkeit: ${Kellersensor1humidity}%, Taupunkt: ${Kellersensor1dewPoint.toFixed(2)}°C`);
                } else {
                    log('Fehler: Konnte Kellersensor1temperatur oder Kellersensor1luftfeuchtigkeit nicht abrufen');
                }
            }
            
            // Initiale Berechnung und Intervall festlegen Aussensensor
            updateAussensensorDewPoint();
            schedule('*/5 * * * *', updateAussensensorDewPoint); // Alle 5 Minuten aktualisieren
            
            // Initiale Berechnung und Intervall festlegen Kellersensor1
            updateKellersensor1DewPoint();
            schedule('*/5 * * * *', updateKellersensor1DewPoint); // Alle 5 Minuten aktualisieren
            
            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • paul53
              paul53 @Beowolf last edited by paul53

              @beowolf sagte: Laut Tabelle sollte er aber bei 13,8 °C liegen.

              Diese Tabelle zeigt nicht den Taupunkt, sondern die absolute Luftfeuchtigkeit in g/m³.
              In der Tabelle von Homoran ist der Wassergehalt in g Wasser pro kg trockene Luft angegeben.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • B
                Beowolf @Homoran last edited by Beowolf

                @homoran sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                welche andere Liste

                Das hatte ich doch ober geschrieben.

                Die von MartinP nicht so die richtige für den Taupunkt.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @Beowolf last edited by Homoran

                  @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                  Also ist die von MartinP nicht so die richtige.

                  äähm, doch!
                  dort wird die absolute Feuchte in g/m³ angegeben, nicht in g/kg Luft.
                  da wird noch die temperaturabhängige Ausdehnung berücksichtigt.
                  Den Unterschied siehst du in meiner Tabelle oben bei der Außenluft.

                  MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • MartinP
                    MartinP @Homoran last edited by

                    @homoran "Für den Taupunkt" ist sie nicht die Richtige (jedenfalls nicht so einfach anwendbar, als eine, wo er direkt abgetragen ist).

                    Die ist eher z. B. hilfreich, wenn man wissen will ob die Luft "draußen" weniger Wasser enthält, als "drinnen" um zu Entscheiden, ob Entfeuchtungslüften sinnvoll ist ...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • B
                      Beowolf last edited by

                      Ok, alles gut.

                      ABER

                      Ist das nicht vollkommen egal? Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

                      Oder?

                      Lüften oder nicht Lüften.

                      paul53 Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • paul53
                        paul53 @Beowolf last edited by

                        @beowolf sagte: Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

                        Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

                        B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @Beowolf last edited by

                          @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                          Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben,

                          das wirst du wahrscheinlich nie hinbekommen.
                          Fehler potenzieren sich, nur im besten Fall heben sie sich auf.

                          Was die Abweichung in absoluten Werten ergibt, kannst du ja mal mit deinem Skript und Datenpunkten von 2 Dummysensoren (Temp/rH) testen.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • B
                            Beowolf @paul53 last edited by Beowolf

                            @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                            Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

                            Hatte ich auch oben geschrieben. Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

                            Ob die Sensoren jetzt wirklich den geeichten exakten Wert angezeigt haben, konnte ich nicht nachprüfen. Warum auch.

                            Hier mal eine Aufzeichung der Werte.

                            lüftung.jpg

                            Der Lüfter geht bei einem Unterschied von 2° an.

                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Beowolf last edited by

                              @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                              Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

                              das ist natürlich ein Sonderfall!
                              nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                              paul53 B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                              • paul53
                                paul53 @Homoran last edited by

                                @homoran sagte: nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                                Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                                Homoran B 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                                • Homoran
                                  Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                  @paul53 sagte

                                  Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                                  oder direkt im Lüftungsskript 😉

                                  paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • B
                                    Beowolf @Homoran last edited by

                                    @homoran

                                    Ich habe die anderen Sensoren ja nicht entsorgt.

                                    Nur, mache ich das nicht, kommt es zu dem was du selber gerade geschriebn hast. Ist halt immer eine Sache für was man solche Sensoren einsetzt.

                                    Wenn ich nur die Luftfeuchte und Temperatur im Gewächshaus haben möchte reicht ein Sensor der mir das mehr oder weniger genau anzeigt.

                                    Wie hier für meine Kellerlüftung habe ich mir eben etwas mehr Arbeit gemacht. Ich möchte ja auch nicht lüften wenn es dadurch noch schlimmer wird.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • paul53
                                      paul53 @Homoran last edited by paul53

                                      @homoran sagte: oder direkt im Lüftungsskript

                                      Das war nötig, als es Alias noch nicht gab. Ich würde heute Alias bevorzugen.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • B
                                        Beowolf @paul53 last edited by

                                        @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                        Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                                        Offest ist so eine Sache. Solange es linear gleich "falsch" läuft ist das ok. Keine Ahnung ob das bei den Sensoren der Fall ist.

                                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • paul53
                                          paul53 @Beowolf last edited by

                                          @beowolf sagte: Offest ist so eine Sache.

                                          Wenn du zwei Sensoren nebeneinander anordnest, um sie zu vergleichen, machst du es auch bei einem bestimmten Luftzustand und nicht über die gesamte Kennlinie. Mit einem Offset ist die größte Abweichung i.d.R. kompensiert.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • B
                                            Beowolf last edited by

                                            Wie gesagt, ich hatte zwei Sensoren über 10 Tage nebeneinander laufen lassen. Die aufgezeichneten Graphen waren fast deckungsgleich.

                                            Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro sind 10 oder 15 Sensoren doch vollkommen egal.

                                            MartinP Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post

                                            Support us

                                            ioBroker
                                            Community Adapters
                                            Donate
                                            FAQ Cloud / IOT
                                            HowTo: Node.js-Update
                                            HowTo: Backup/Restore
                                            Downloads
                                            BLOG

                                            389
                                            Online

                                            31.6k
                                            Users

                                            79.5k
                                            Topics

                                            1.3m
                                            Posts

                                            6
                                            53
                                            1601
                                            Loading More Posts
                                            • Oldest to Newest
                                            • Newest to Oldest
                                            • Most Votes
                                            Reply
                                            • Reply as topic
                                            Log in to reply
                                            Community
                                            Impressum | Datenschutz-Bestimmungen | Nutzungsbedingungen
                                            The ioBroker Community 2014-2023
                                            logo