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    • Monatsrückblick - April 2025

    Grundinstallation Debian 12

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • X
      xelarep @Homoran last edited by xelarep

      Du liebe Güte - Grundsatzdiskussionen wollte ich hier nicht auslösen, nur ein paar Hinweise zur "flachen" Debian 12 Installation bekommen.
      Trotzdem Danke an alle die geantwortet haben:

      • Proxmox ist für mich kein Thema - mein bisheriger Raspi läuf auch ganz "flach"
      • Eine weitere VM könnte ich auch in meiner Synology aufsetzen (will das aber nicht)

      Das Thinkcentre ist exklusiv für ioBroker. Datenbank auf Synology (wie bisher).

      Zurück zur Eingangsfrage:

      Debian 12 per USB installieren

      • kein root Passwort vergeben, nur einen Benutzer anlegen
      • Desktop kann man abwählen, SSH Zugriff reicht
      • Lokalisierung, Netzwerk usw. wie in zahlreichen Anleitungen...
      • curl (nachinstallieren)
      • ioBroker installation starten

      Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

      Nachtrag:

      • auch keine externe HW angeschlossen - nur Strom / Netzwerkkabel
      haus-automatisierung MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 1
      • haus-automatisierung
        haus-automatisierung Developer Most Active @xelarep last edited by haus-automatisierung

        @xelarep sagte in Grundinstallation Debian 12:

        Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

        Aus meiner Sicht erstmal nicht. Alles was dann folgt, ist Geschmackssache (z.B. ob man den Network Manager nutzen möchte, oder nicht). So hab ich das zuletzt gemacht:

        https://youtu.be/RoW_ujN2V5Y?si=0RKxRTOtXm7TIBD9&t=511

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • MartinP
          MartinP @xelarep last edited by

          @xelarep Da ist der erste Schritt nach dem Installieren von USB-Stick und Einrichten des neuen Users ein "apt update" und ein "apt full-upgrade"

          neben curl braucht man auch noch sudo

          haus-automatisierung 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • haus-automatisierung
            haus-automatisierung Developer Most Active @MartinP last edited by haus-automatisierung

            @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

            neben curl braucht man auch noch sudo

            Das wird automatisch installiert, wenn man kein root-Passwort vergibt, ... (guck das verlinkte Video an) 🙂

            Screenshot 2024-09-03 at 16.44.59.png

            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @haus-automatisierung last edited by

              @haus-automatisierung sagte in Grundinstallation Debian 12:

              wenn man kein root-Passwort vergibt, ...

              @MartinP
              und genau das ist der richtige Weg

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • crunchip
                crunchip Forum Testing Most Active @xelarep last edited by

                @xelarep sagte in Grundinstallation Debian 12:

                Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

                Eventuell aus dem alten System die backitup config sichern und auf dem neuen System einspielen. Erleichtert ggf das zurückspielen des Backups, je nachdem was zuvor eingerichtet war.

                X 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • X
                  xelarep @crunchip last edited by

                  Prima, danke für die Rückmeldungen. Werde mal langsam loslegen!

                  P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • P
                    peterfido @xelarep last edited by peterfido

                    @xelarep
                    ich bin da eher bei @MartinP . Wenn Dein Rechner headless laufen soll, muss spätestens bei einem Problem wie ein schiefgelaufenes Update, ect. wieder ein Bildschirm und eine Tastatur angeschlossen werden.

                    Die Vorteile eine Snaphots lernt man dann kennen, wenn irgendwas nach Systemänderungen wie Updates, oder auch nur Tests, nicht mehr so läuft, wie es sollte. Einmal auf Rollback geklickt, und alles ist wie vorher. Vorausgesetzt, man hat vorher auch ein Snapshot angelegt. Ich selbst lasse zwei Backups automatisch anlegen. Eins freitags früh, und eins montags früh. So kann ich, wenn ich am Wochenende was geändert habe, was nicht so gut war, wieder zum Stand von Freitag Morgen. Wenn alles gut ist, habe ich davon gleich ein Backup auf dem NAS. Wieviel Backups behalten sein sollen, lässt sich einstellen, damit die NAS Festplatte nicht überquillt.

                    Allerdings kommt es auch auf die vorhandenen Ressourcen an. Für einen Proxmox-Unterbau sollten ausreichen RAM und Festplattenspeicher (am besten eine SSD) vorhanden sein. Sind es weniger als 16GB RAM oder 500 GB Laufwerk, ist eine native Installation von ioBroker wohl sinnvoller.

                    MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • MartinP
                      MartinP @peterfido last edited by

                      @peterfido said in Grundinstallation Debian 12:

                      Allerdings kommt es auch auf die vorhandenen Ressourcen an. Für einen Proxmox-Unterbau sollten ausreichen RAM und Festplattenspeicher (am besten eine SSD) vorhanden sein. Sind es weniger als 16GB RAM oder 500 GB Laufwerk, ist eine native Installation von ioBroker wohl sinnvoller.

                      Mein Mini-PC (Sh Signatur) läuft bis jetzt durchaus zufriedenstellend

                      Wahrscheinlich ist das Geheimnis möglichst auf VMs zu verzichten, und LXC-Container zu nutzen ...

                      iobroker, influx, grafana, frigate*, radicale*, gitea*, nginx*, portainer* in LXC Containern (Teilweise dann wiederum als Docker-container(*))

                      Nur zigbee2mqtt mit dem conbee III stick brauchte eine VM

                      Meister Mopper 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        tomowner last edited by

                        Hallo, ich wollte/bin kürzlich such suf Debian umgezogen. Ich wollte die Backups über Onedrive wieder installieren aber der Rechner mit Debian bleibt hier beim „installieren“ immer hängen. Manuelles kopieren mit filezilla hat auch nicht funktioniert. Wo könnte der Fehler liegen?

                        Danke

                        Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Thomas Braun
                          Thomas Braun Most Active @tomowner last edited by

                          @tomowner sagte in Grundinstallation Debian 12:

                          Wo könnte der Fehler liegen?
                          Danke

                          Überall. Ohne Logfile kann man dazu nichts sagen.
                          Außer, das es nicht grundsätzlich an 'Debian 12' liegt.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Meister Mopper
                            Meister Mopper @MartinP last edited by

                            @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                            Wahrscheinlich ist das Geheimnis möglichst auf VMs zu verzichten, und LXC-Container zu nutzen ...

                            Nö, der overhead von VM ist marginal größer als bei LXC, das nimmt sich nicht viel.

                            MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • MartinP
                              MartinP @Meister Mopper last edited by MartinP

                              @meister-mopper

                              Nö, der overhead von VM ist marginal größer als bei LXC, das nimmt sich nicht viel.

                              DAS würde ich doch stark bezeweifeln

                              • Ein VM hat schon einmal ein eigenes Kernel (kann aber auch ein völlig anderes OS Booten als das gastgebende System)
                              • Eine VM hat eine Emulationsschicht für Hardware
                              • Eine VM reseviert immer im gastgebenden System den kompletten Speicher, der ihr zugewiesen wurde...
                              Meister Mopper 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Meister Mopper
                                Meister Mopper @MartinP last edited by Meister Mopper

                                @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                DAS würde ich doch stark bezeweifeln

                                Ich kann nur empfehlen: Versuch macht kluch!

                                @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                Eine VM reseviert immer im gastgebenden System den kompletten Speicher, der ihr zugewiesen wurde...

                                Wenn es nicht gerade eine Windows VM ist, sollte das evtl. mit ballooning gut funktionieren. Aber ja, ein bisschen rechnen muss man da schon.

                                MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • MartinP
                                  MartinP @Meister Mopper last edited by MartinP

                                  @meister-mopper Versuch macht Arbeit ...

                                  Natürlich kommt man da in Versuchung ...

                                  Jedenfalls müsste ich bei VMs deutlich mehr mit dem Taschenrechner arbeiten...

                                  Bei LXC kann man das Fell des Tieres durchaus doppelt verkaufen... das heißt, auf einer Maschine mit 8 GByte RAM den Containern mehr zuweisen, als vorhanden ist... Funktioniert, solange sie nicht wirklich das RAM, was man zugewiesen hat zeitgleich alle brauchen ...

                                  Ein ganz banaler Unterschied sind die Konsolen im PVE-Browserfenster. Da sind die VM-Konsolen deutlich häßlicher von der Textdarstellung (vielleicht habe ich da aber auch bei der Einrichtung einen Fehler gemacht)

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • DJMarc75
                                    DJMarc75 last edited by

                                    Also wenn ich der TE wäre, dann würde ich jetzt wegen zunehmender Verwirrung (durch manche Posts) um die Schliessung des Beitrages bitten 😁

                                    HIER endet mMn der Sinn des Beitrages um dem TE zu helfen:

                                    https://forum.iobroker.net/topic/76722/grundinstallation-debian-12/13

                                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • Meister Mopper
                                      Meister Mopper last edited by

                                      @djmarc75 sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                      Also wenn ich der TE wäre, dann würde ich jetzt wegen zunehmender Verwirrung (durch manche Posts) um die Schliessung des Beitrages bitten

                                      Hast natürlich vollkommen recht, aber manchmal kommt man vom Hölzchen auf's Stöckchen und dann lebt es von alleine weiter 🤷‍♂️.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @DJMarc75 last edited by

                                        @djmarc75 ja, ja 😉

                                        Diese reflexartige Empfehlung einiger User eine Grundinstallation immer und bei jedem nur mit Proxmox umzusetzen, muss eben relativiert werden.

                                        Leider verstehen diese Cracks nicht das Leid von Noobs und dann artet es sus

                                        P 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • P
                                          peterfido @Homoran last edited by

                                          @homoran

                                          Wir teilen unsere Erfahrungen gern.

                                          Mit ioBroker fängt es oft erst an. Später stellt man fest, dass da noch was Debmatic (Homematic IP) bedienen soll, ein Mediaserver für die Kinder in einem anderen VLAN, Die Datenbank soll eine Neuinstallation von ioBroker schadlos überstehen, die Heizung könnte mit ebus abfragbar sein, etc.

                                          Wer Debian installieren kann, dem fällt eine Installation von Proxmox wohl nicht schwerer.

                                          Das Debian Image gleich als ISO auf dem Host gespeichert und schon lassen sich mehrere VMs erstellen. Oder, man erstellt eine grundkonfigurierte VM und nutzt diese als Vorlage.

                                          Von Containern bin ich weg, seit bei einem Proxmox Update ein neuer Kernel kam, welcher die USB Platine für den Debmatic Funkadapter nicht bedienen konnte, und auf einem anderen Container auch noch Nacharbeit erforderte.

                                          Das Overhead von VMs fällt meinen Beobachtungen nach nicht soo ins Gewicht. Der RAM steht auf ballooning, wird also zwischendrin den Linux VMs jongliert. Die Windows VM hat ihren eigenen Speicher.

                                          Angefangen hatte ich mit einem Celeron NUC, inzwischen werkelt da ein potenter Rechenknecht bei so 18 Prozent Auslastung, wenn die Windows VM ruht.

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators @peterfido last edited by

                                            @peterfido sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                            Wer Debian installieren kann, dem fällt eine Installation von Proxmox wohl nicht schwerer.

                                            das ist schon strittig!
                                            aber der von mir dann reflexartig kommende Satz ist, dass Proxmox

                                            @homoran sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                            ist und bleibt eine zusätzliche Konfigurationsebene mit der man sich auskennen oder intensiv beschäftigen muss.

                                            @peterfido sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                            Wir teilen unsere Erfahrungen gern.

                                            das ist auch gut so!

                                            aber wenn der Threadtitel um eine Grundinstallation von Debian 12 geht, gehört Proxmox da nicht zu.

                                            Wo letztendlich diese Grundinstallation läuft, (nativ/VM) ist unerheblich

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
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