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    Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky

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    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by

      @klassisch siehe mein edit 😉

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • T
        ticaki Developer last edited by

        Die Sonne steht um 6:30 halt ganz woanders als um 7:00

        K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          klassisch Most Active @Homoran last edited by

          @homoran sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

          Aber der Timestamp ist ja 07:00.

          Ja, aber wir wissen ja nicht, wie das gemeint ist:

          • Ab 07:00 gilt der neue Wert und geht bis 08:00. Übliches Verfahren bei schneller Abtastung
          • Bis 07:00 galt der Wert von 06:00 ab
          • Der Abtastpunkt sitzt in der zeitlichen Mitte
          • Der Wert von 07:00 ist der Mittelwert der Leistungen zwischen 06:30 und 07:30

          Vielleicht gibt es eine DWD Doku dafür.

          Wie gesagt, die totalisierten Werte sind davon unabhängig. Wenn man nichts besseres weiß, kann man ja mal nach Augenmaß anpassen. Oder mathematisch die Fehlerquadrate minimieren.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • K
            klassisch Most Active @ticaki last edited by

            @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

            Die Sonne steht um 6:30 halt ganz woanders als um 7:00

            Ja, das ist richtig. Ist aber letztlich eine Folge des langen Abtastintervalls.
            Und da das mit den vielen Winkelfunktionen prinzipiell nichtlinear ist, macht das lange Abtastintervall immer Probleme durch die Mittelwerte. Streng genommen ist das alles fehlerbehaftet, weil man nicht vor den Winkelfunktionen mitteln dürfte.

            Und grob plausibilisiert: Am Morgen und am Abend sind die Intensitäten und damit die Fehler bezogen auf die Tagessumme nicht so groß. Also sollte es am Mittag passen. Da ist aber ein Maximum und damit sind die Änderungen nicht so stark wie an den Morgen- und Abendflanken.

            Letztlich wissen wir nicht, wie das DWD gemeint hat und ob sie die o.g. Fehle vielleicht sogar kompensiert haben.

            Vermutlich sind die Fehler durch die Wetterberechnung eh deutlich größer. Gestern udn heute war es hier recht sonnig und da hat auch Vorhersage einigermassen gepasst.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • K
              klassisch Most Active last edited by

              Das Wetter war ungehorsam:

              bcfda78b-64d0-419d-986c-7366744dca7f-grafik.png

              -22% zum Frickelskript und -12% zur solar_estimate.

              Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

                @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                Das Wetter war ungehorsam:

                das ja, aber bei mir anders herum und die Vorhersage wusste es
                Screenshot_20250921-192256_Firefox.jpg

                Screenshot_20250921-192632_Firefox.jpg

                K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • K
                  klassisch Most Active @Homoran last edited by

                  @homoran auch noch unter 10% Abweichung. Das ist mMn sehr gut!

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

                    @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                    Das Wetter war ungehorsam:

                    deswegen halte ich "eigentlich" nichts davon Prognosen allzu ernst zu nehmen.
                    ich erwische mich gerade dabei gegen diese Übezeugung zu verstoßen.

                    Für heute waren bei mir 13kWh vorgesehen.

                    Bis eben war es richtig trüb.
                    Stabile Produktion begann erst knapp 2h nach SA, bis mehr als mein Basisverbrauch produziert wurde, dauerte es sogar 3.4h.
                    Meine eigenen Kriterien zu erkennen versuchen, ob es ein guter Sonnentag wird haben das deutlich verneint.

                    Inzwischen hatte ich (entgegenmeiner Überzeugung) noch etwas gebastelt.
                    Screenshot_20250922-111600_Firefox.jpg
                    und siehe da!
                    sooo schlecht sieht es nach brightSky gar nicht aus. Demnach sind wir gut im Plan!

                    Das will ich jetzt stündlich prüfen.
                    Screenshot_20250922-111659_Firefox.jpg

                    EDIT
                    Screenshot_20250922-113140_Firefox.jpg
                    Die Sonne kam erst nach/während dem Posting

                    K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • K
                      klassisch Most Active @Homoran last edited by

                      @homoran Du Perfektionist!
                      Bei mir sind < 11kWh avisiert. Da denke ich nicht mehr an Netzdienlichkeit und bin froh, wenn ich ohne Netzbezug durchkomme. Mein Speicher ist kleiner als Deiner.
                      Aber bisher war die Prognose nicht so schlecht. Oder genauer gesagt, die erbrachte eine unerwünscht niedrige Zahl, aber wohl leider zurecht.

                      441cb76f-616c-499e-b26b-0ee4baf39d99-grafik.png

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by

                        @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                        bisher war die Prognose nicht so schlecht.

                        du hast ja auch den bei mir fehlenden Knick drin 😂
                        da hab ich doch noch Hoffnung, dass der DWD vernünftige Daten hat.

                        K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          klassisch Most Active @Homoran last edited by

                          @homoran sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                          da hab ich doch noch Hoffnung, dass der DWD vernünftige Daten hat.

                          Naja
                          720f4ac8-432b-453a-82cf-159b94ba6ed8-grafik.png

                          um 40% Abweichung und da kommt heute nicht mehr viel dazu.
                          Diem perdidi

                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by

                            @klassisch
                            bei mir ist's heute besser
                            Screenshot_20250922-200034_Firefox.jpg

                            auch wenn zwischendurch 125% (14,x kWh) hochgerechnet wurden.
                            Screenshot_20250922-200148_Firefox.jpg

                            @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                            um 40% Abweichung

                            kommt zwar selten vor, hatte aber auch schon -70%
                            Screenshot_20250922-200627_Firefox.jpg

                            Das sind eben Prognosen, keine Messwerte.
                            Aber für mich ist die (durchschnittliche) Trefferquote besser als erwartet

                            K 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • K
                              klassisch Most Active @Homoran last edited by klassisch

                              @homoran sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                              Das sind eben Prognosen, keine Messwerte.

                              Die Messwerte haben wir dann 🙂

                              Aber für mich ist die (durchschnittliche) Trefferquote besser als erwartet

                              In einem Jahr können wir die Zahlen sprechen lassen und wissen mehr.
                              Im Winter geht eh nichts, im Sommer fast jeden Tag und besonders spannend sind die Übergangszeiten.

                              Habe mir mal einen Schwellwert gesetzt, unterhalb dessen ich über Netzdienlichkeit gar nicht erst nachdenke. In 2024 gab es 124 Tage davon.
                              Dann gabe es 130 Tage, an dem netzdienlichkeit bei mir sicher funktioniert. Also bleiben 112 Tage im Brackwasserbereich.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • K
                                klassisch Most Active last edited by

                                Solarwetter lag die letzten Jahre und liegt noch immer bei mir weit weg. Im Winter wird meist zu viel und im Sommer zu wenig geschätzt.
                                Die letzten Tage waren hier nicht gut (82mm Regen in 3 Tagen) und da lag auch DWD in der Solarprognose großzügig (32% und 50%) daneben. Und auch heute ist für den ganzen Tag Regen angesagt und es wird ein eher winterlicher Ertrag prognostiziert. Das geht nicht gut aus, es droht Netzbezug.

                                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Homoran
                                  Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

                                  @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                  es wird ein eher winterlicher Ertrag prognostiziert.

                                  da komnt wieder deine fehlende Temperaturkompensation zum tragen 😁
                                  Der Adapter liefert ja die zu erwartende Insolation. Bei den momentanen Temperaturen ist der Ertrag aber 10% höher.

                                  Screenshot_20250923-174556_Firefox.jpg
                                  so eine geformte Vorhersagekurve hab ich noch nie gesehen, müsste es bei solchen Verhältnissen aber geben, wenn man die hourly-Werte ernst nehmen wollte.

                                  ja, gestern lag der DWD daneben 😂
                                  Screenshot_20250923-193321_Firefox.jpg

                                  @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                  es droht Netzbezug.

                                  bei mir dadurch zum Glück noch nicht

                                  K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    klassisch Most Active @Homoran last edited by

                                    @homoran Temperaturkompensation ist mein kleinstes Problem. Einen Nebel- und Wolkeschieber bräuchte ich. Tage wie letzten November / Dezember
                                    Zurzeit wieder 30% unter dem mageren Forecast.
                                    Was soll daraus noch werden?
                                    6eeca6f8-bf28-4aff-aee3-28127fe9d24e-grafik.png

                                    Und zur Temperaturkompensation: Merksatz (= auswendig lernen) der Messtechniker: So genau wie nötig, so ungenau wie möglich.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • T
                                      ticaki Developer last edited by

                                      Seit mal so gut und schreibt in eurem nächsten Position, ob das berechnen im Brightsky Sinn macht oder nur eine weitere Wahrsagung enthält an die man glauben kann - oder nicht. 😄

                                      Homoran K 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @ticaki last edited by Homoran

                                        @ticaki den daily Forecast (solar_estimate) halte ich für durchaus brauchbar.
                                        Bis auf einzelne Ausreißer, die absolut in der Natur von Wettervorhersagen liegen, liegen die Werte (lila) in akzeptablen Bereichen
                                        Screenshot_20250924-160715_Firefox.jpg
                                        die grünen Punkte sind von mir per Faktor berechnete Werte, bevor der Estimate angeboten wurde.

                                        Die stündlichen Werte sind dagegen mir immer noch sehr suspekt.
                                        Die beobachte ich weiterhin

                                        EDIT:
                                        Meine Werte sind die Prozente meines Ertrages zu der Vorhersage!

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • K
                                          klassisch Most Active @ticaki last edited by klassisch

                                          @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                          Seid mal so gut und schreibt in eurem nächsten Position, ob das berechnen im Brightsky Sinn macht oder nur eine weitere Wahrsagung enthält an die man glauben kann - oder nicht. 😄

                                          Also ich arbeite damit. Mit den daily und hourly.

                                          Der Adapter macht auf jeden Fall Sinn. Bringt viele Werte der lokalen DWD-Station, die ich oft gesucht und sonst noch nirgends gefunden habe.
                                          Inwiefern DWD Dichtung und Wahrheit liefert, ist eine andere Sache. Aber daran arbeitet DWD ja und wurde ja auch schon besser - in den letzten Jahrzehnten. Also nur eine Frage der Zeit und der Rechenleistung.

                                          Jedenfalls waren die Werte der vergangenen paar Tage deutlich besser als solarwetter. Das ist schon mal ein Fortschritt.

                                          Ich beobachte weiter. In einem Jahr wissen wir mehr. In der Zwischenzeit passe ich meinen Algo und die Schwellwerte an die Erfahrungen an.

                                          Edit: Naja, heute lag die 05:00 daily nur 4% zu hoch am Ende des Tages.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
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