Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen

[chanpi]

@Homoran
Wir haben eine Gastherme und daran angeschlossenem 800 Liter Solarspeicher und integriertem Warmwasserboiler. Die Therme ist 30 Jahre alt (Vaillant) und immer noch halbwegs up to date. Jedenfalls meckert der Schornsteinfeger nie. Der Speicher bildet eine große Wärmeschwungmasse, deshalb kann ich mit einem Shelly die Heizung 3/4 der Zeit einfach ausschalten. Das merkt man im Wohnzimmer nur am Morgen, wenn zwischen 21:00 und 7:00 die Heizung komplett aus war. Im Dauerlauf nimmt sich die Therme 120 Watt (incl Pumpe).

[chanpi]

@JackWolfskind
Der TV ist ein 8 Jahre alter Panasonic Plasma 42 Zoll. Der braucht nachweislich (2 Meßgeräte) 30 Watt standby, im Betrieb 120 Watt. Der Receiver ist ein Linux Teil Vusolo 2, hat keinen wirklichen Standby und zieht sich 24 Watt. Er hat 2 Satellitenanschlüsse und eine Festplatte. Die Idee beim Kaufen war, Interessantes aufzuzeichnen. Tatsächlich ist es nie dazu gekommen. Meistens schaut meine Frau Hartz 4 TV und ich glucke vor dem PC. Ich denke, ich hole einen aktuellen LED TV mit Triple Tuner und räum das ganze Geraffel ins Gästezimmer.

[chanpi]

@JackWolfskind
Ich messe mit einem Wechselstrom Amperemeter abgegriffen in einer alten Funksteckdose. Ist sogar berührungssicher. Weil die meisten Energiekostenmessgeräte Leistungen unter 7 Watt mit 0 anzeigen. Das ist meiner Meinung nach wichtig, um die zig Netzteile für LEDs, Kleinelektronik, etc. bewerten zu können. Da gibt es unglaubliche Unterschiede. Ich habe kürzlich 12Volt 1 A Netzteile gekauft beim Amazon, die nach 4 Sekunden Einstecken genau 0,000 Amp ziehen. Die alten Trafo, die dafür weichen mußten, hatten 0,105 Amp (220Volt) also 22 Watt Blindleistung.
In einem anderen Forum erwähnte ein Teilnehmer, dass seine Waschmaschine mit knapp 10 Watt Standby aufgefallen ist. Woraufhin ich dann eben nachgemessen habe. Die Waschmaschine ist von Samsung, ungefähr 9 Jahre alt und zieht sich 9 Watt, immer. Ditto die Spülmaschine von Indesit aus 2017 mit 13 Watt bei ausgeschaltetem Display und 15 bei eingeschaltetem. Die hat jetzt auch einen Shelly.

[chanpi]

@chanpi
Das ist die aktelle Leistungsmessung über 14 Tag. Wie hier schön zu sehen ist, habe ich den kleinsten Umsatz von 160 Watt nachts auf jetzt 70 Watt gedrückt. Alles mit Kleinmaßnahmen, denn die bekannten Großverbraucher Heizung, TV und Receiver hatte ich schon vorher eliminiert.
Was ich noch nicht verstanden habe, ist, worin die 70 Watt Grundlast noch bestehen kann. Es kann eigentlich nicht der Kühlschrank und die Kühltruhe sein, weil die ja in ihrer Ruhephase ganz abschalten.

[Homoran]

@chanpi sagte in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

die 70 Watt Grundlast

70W Grundlast sind IMHO absolut lächerlich.

Wie bereits geschrieben liegt meine bei etwa 300W, die von anderen bei 100-200W.

Denke an alle fest installierrte Elektronik, wie Aktoren (HM-Aktoren etwa 0,5 - 1 W JE Gerät), Klingeltrafo, Herd (erst recht wenn LED-Anzeige), Durchlauferhitzer oder sonstige Geräte,.

[e-s]

@chanpi
Also irgendwas stimmt bei deinem Messgerät nicht, ein 42zoll Plasma wird eher so um die 300Watt bei bewegten Bild verbrauchen. Bei Schwarz oder Standbild kommen die 120 Watt hin.
Alle E2 Boxen haben auch einen deep standby, dann sollte die Kiste sehr viel weniger verbrauchen, aber auch etwas länger beim Booten brauche. Drück mal die Power Taste länger, dann auf direkt herunterfahren.

[dtp]

@JackWolfskind sagte in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

Nur mal so aus Interesse, was braucht denn so eine Synology?

Meine DS718+ (2-bay) zieht im Normalbetrieb so ca. 25 bis 30 Watt. Die ist aber auch 24/7 in Betrieb, weil der ioBroker samt SQL-Datenlogging und die Surveillance Station drauf laufen. Früher hatte ich zudem noch owncloud installiert.

[lobomau]

Das folgende ist der Verbrauch im Urlaub.
Der Mindestwert geht auf 105 W, Tagesmittel ist 145 W(3500Wh in 24Std). Der Mindestwert kann etwas höher liegen wenn es kälter ist und die Heizungspumpe mehr läuft. Nach der unteren Schätzung werde ich mal in Zukunft die einzelnen Verbraucher einzeln abschalten um es genau zu wissen.
Als Verbraucher laufen (geschätzt) :

• synology 216j: 22 W
• 4 Web cams: 15 W
• unifi 24 switch: 10 W
• gigabyte brix 3150: 8,5 W
• unifi UAP-Pro: 7 W
• Pi3: 3,5 W
• Alexa Echo: 3 W
• Pi1: 2 W
• 55" LG TV von 2012: 0,5 W
• CCU2: 5 W
• hue gateway: 4 W
• hue & andere Lampen: 10 W
• homematic Geräte: 7 W (8 Rollos, 3 Lichtschalter, 1 Steckdose, 1 Schalter)
• 3 sonoff: 1,5 W
• Heizung: 10 W? Doppelhaushälfte von 2012 mit FBH auf EG und im Bad auf OG
• Kühlschrank: nur wenn er läuft 80 W oder auch standby?
• Herd, Mikrowelle, Spülmaschine: ?

Ansonsten kommen dazu:
2. UAP-Pro, Rasen Mäher Roboter, 2. Kühlschrank, 2 Alexa, 2 GH, Rezi-Pumpe,...

Meine erste Maßnahme wäre den Dauerbetrieb der synology einzuschränken. Aber bisher läuft da noch die surveillance Station 24/7. Ich wollte mal sehen ob das auch noch der Brix packt.

[hans_999]

@Homoran said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

Wie bereits geschrieben liegt meine bei etwa 300W, die von anderen bei 100-200W.

Das ist ganz schön viel: 100W sind bereits ca. 0,8MWh p.a.
Wenn man davon ausgeht, dass pro Person ca. 1-1,2 MWh p.a. ein durchschnittlicher Wert ist (Wohnung mit 2 Personen), sind 2/3 des Verbrauchs bereits durch die Grundlast verbraucht.
Siehe https://www.stromspiegel.de/fileadmin/ssi/stromspiegel/Broschuere/Stromspiegel-2019-web.pdf

[liv-in-sky]

schon wahnsinn - 100W wären ca. 250 € im jahr mit normalen stromvertrag - da weiß ich wo mei geld hin geht

0,1kw * 24h * 365 * 0,29€(kwh)

bei 300 watt ...

[Homoran]

@hans_999
Das Problem bei diesem Mittelwert ist, dass da oft heizung, warmwasser und kochen mit Gas passiert.
Außerdem bezieht es sicht oft auf Mietwohnungen.

Bei uns wird warmwasser über elektrische Durchlauferhitzer oder untertischspeicher erzeugt, gekocht und gebacken mit Strom.
Die heizung braucht wegen der fest eingebauten pumpe etwa 120w. Der austauch der therme stünde in keinem Verhältnis zu der Einsparung beim Stromverbrauch .

Außerdem habe ich wie bereits geschrieben mein büro mit sämtlicher elektronik im Haus, sodass dessen grundlast doppelt nochmal privat vorkommt.

[Homoran]

@liv-in-sky
Habe gerade mal den verlinkten stromspiegel extrahiert.

Demnach liege ich mit knapp 7000 kWh p.a. und haus mit elektrischem WW mit 4 Personen gar nicht so schlecht, wenn man bedenkt, dass da auch noch das Office drin ist.

[wendy2702]

Ich habe auch eine Grundlast von ca. 400 Watt.

Bisher noch nicht auf die Idee gekommen alles zu messen...

Ob ich das mal angehe !?

[liv-in-sky]

@Homoran ja da liegst du nicht schlecht - ich habe ingesamt ca 3000 kwh allein - mit office seid ihr sparsamer als ich - werde wohl nochmal weitersuchen müssen - was zu sparen geht - bin wohl F lt deiner tabelle

[Homoran]

@liv-in-sky
100 hm devices zu 0.5w sind schon 50w
10 Raspberry, tinker, cubie nuc usw, zu je 3 bis 5 bis 10w sind nochmal 50w
Telefone, handylader, fritzbox, usw addierem sich nochmal dahin

Sind schon 150w ohne Kühlschrank, heizung oder sonstiger standby

Zähl mal nur deine elektronikgeräte, die in standby sind. Du wirst dich wundern wievuele das sind.
Neuere geräte dürfen nur 0,5w standby haben ältere haben teils deutlich mehr.

Access Points u.ä sind nicht in standby! Die dürfen höher sein.

Dann mal alle Steckernetzteile.....

Ein Grundrauschen unter 150w ist IMHO unrealistisch

[liv-in-sky]

@Homoran sagte in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

@liv-in-sky
100 hm devices zu 0.5w sind schon 50w
10 Raspberry, tinker, cubie nuc usw, zu je 3 bis 5 bis 10w sind nochmal 50w
Telefone, handylader, fritzbox, usw addierem sich nochmal dahin

Sind schon 150w ohne Kühlschrank, heizung oder sonstiger standby

Zähl mal nur deine elektronikgeräte, die in standby sind. Du wirst dich wundern wievuele das sind.
Neuere geräte dürfen nur 0,5w standby haben ältere haben teils deutlich mehr.

Access Points u.ä sind nicht in standby! Die dürfen höher sein.

Dann mal alle Steckernetzteile.....

Ein Grundrauschen unter 150w ist IMHO unrealistisch

wenn du das so aufzählst, will ich das garnicht mehr so genau wissen -ich habe mal einen heizlüfter gecheckt - der allein hatte im standby 10 watt - (penny-schrott mit fernbedienung) - wäre iobroker nicht so interessant, würde ich wohl auf smathome verzichten, nach all den infos

[Dr. Bakterius]

Ich komme auch auf eine Grundlast von ca. 200W ohne Warmwasser, Heizung und Kühlschrank. Da laufen aber auch einige Geräte 24/7. Modem, Router, 2x Switch, SIP-Adapter, Accesspoint, Multifunktionsgerät (Drucker, Scanner, Fax), Server (+3x ext. HD), USV, 4x Cam, Raspberry Pi, Hue, MAX!, Tablet (für ioBroker), 12x Shelly1, Aquarium, Netatmo, 4x ESP, 6x Echo und 12x WLAN-Steckdose. Dazu etliche Geräte im Standby (Fernseher, Receiver, Ladegeräte, PC, Monitor, Saugroboter,...).

[hans_999]

@Homoran said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

Das Problem bei diesem Mittelwert ist, dass da oft heizung, warmwasser und kochen mit Gas passiert.
Außerdem bezieht es sicht oft auf Mietwohnungen.

Natürlich weiß man nicht ganz exakt wie der "Mittelwert" berechnet wurde.
Dennoch gibt er einem einen Anhaltspunkt, wo man tendenziell liegt.
Der Stromspiegel hat schon viele Einflussfaktoren ausgewiesen: Haus oder Wohnung, Anzahl der Bewohner, Strom für WW.
Es ist auch nicht immer möglich/gewünscht/sinnvoll, alle Einsparpotentiale umzusetzen.

So wie sich jeder entscheiden darf, ob er lieber ein Auto mit geringem oder hohem Normverbrauch kauft und dann aufgrund der individuellen Vorlieben mehr oder weniger (meistens nach oben) davon abweicht, so darf auch jeder selbst entscheiden, wie / wieviel Strom er verbraucht. Noch ist der Bezug nicht (wieder) limitiert.

[darkiop]

Interessanter Thread, da hänge ich mich mal ran

Würde zum messen auch eine HM-IP PSM gehen? Ist der gemessene Wert vergleichbar mit dem Brennenstuhl Messgerät?

[mehrwiedu]

@liv-in-sky sagte in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

was zu sparen geht - bin wohl F lt deiner Tabelle

lt. der Tabelle liege ich zwischen A und B, was mich allerdings sehr wundert, sind doch alle meine Geräte meist im Standby und nicht ausgeschaltet. Warmwasser zwar über Ölheizung.
Aber:
2 Kühlschränke, 2 Waschmaschinen + Trockner, Spülmaschine, Induktionsherd 90cm 12kW (so gut wie jeden Tag wird gekocht), in so gut wie jeder Fassung ne Tradfri Lampe, 4 Räume ab 23:00Uhr bis 6:00Uhr mit gedimmten Nachtlicht an 365 Tagen, insgesamt 4 Gateways unterschiedlicher Hersteller sowie Router und 3 Switche 24/7, etliche Netzteile für Induktivladematten (Möbeleinbau) 24/7, 2 x 24/7 laufende Rechner, 2 x 24/7 laufende NAS (4 und 5-Bay), 6 Echos, davon 2 Show und so weiter.

Und natürlich nen Haufen Kinder, die sich was scheren um Lichtschalter oder permanent laufende CD-Player, die auf Pause stehen und was man eben so von Kindern kennt.

Gesamtverbrauch im letzten Jahr ca. 3.800 kWh

Und davon fallen sicherlich noch gut und gerne 200kW auf die Weihnachtsbeleuchtung innen und außen.