Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE
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@hans_999 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Wie schaut es denn mit Einhaltung der IEC 61010, IEC 60335 oder IEC 60950 aus? Dazu sagt Shelly leider nichts.
Erfüllung der EN 61010 wird zugesagt, https://shelly.cloud/wp-content/uploads/2019/01/CE_Shelly1.pdf
Und 16A wird für Shelly 1 auch zugesichert https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/E910/SHELLY1_MN_ENG.pdf
Für Lichtsteuerung kann ich mir im Altbau die Shelly UP Dosen vorstellen. Bei Steckdosen wäre ich zögerlich. Wenn man schon Steckdosen schalten will (wahrscheinlich nicht jede), dann ist ein Schaltschrank, Unterverteiler etc. aus meiner Sicht der bessere Platz. Und dann auch mit einem ordentlichen Koppelrelais, möglichst bistabil mit einem entsprechend kleinen Stand-by Verlust. Und wenn man dann mal damit Probleme hat, kommt man auch wieder schnell ran.
Die Shelly liegen bei fast einem Watt, also derzeit ca. 2.5EUR pro Jahr. Und Steckdosen sind eh meist "eingeschaltet". Also für so was eher ein bistabiles Relais, z.B. Eltako.
Wie viele schatbare Steckdosen sollen da insgesamt verbaut werden? Die Shelly brauchen ja auch jeder eine IP-Adresse.
Und bei einem Neubau würde ich lieber Kabel ziehen und wäre dann unabhängig von Funk. Die Funksachen sind klasse bei Altbau, aber Neubau? Ich würde es nicht machen. -
@Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Ich habe je Ebene nur einen 16A Leitungsschutzschalter. (zuzüglich der Automaten für Sondergeräte wie SpüMa, WaMa usw.) Dieses war vom Bauträger der Standard.
Wenn Du pro Ebene auch nur ein Zimmer hast, passt das.
Ich frage mich wer da am falschen Ende gespart hat,
Immer der Endkunde. Wenn in den letzten Jahren meine jungen Kollegen gebaut haben, gab es anfangs auch immer Pläne zur Hausautomatisierung. Am Ende wurde das wieder weggespart. Meist auch die Kabelvorrüstung. So bleibt Funk am Leben.
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Ich muss mal eine Lanze für die Elektrick...triker....brechen.
Beim Kunden dürfen die das nicht,Punkt.
Privat machen die sas gleiche wie wir alle,betreiben Geräte ohne GS/VDE und ähnliches.Was mich wurmt ist das ein FACHMANN teilweise irrsinnige und völlig unpraktikable Absicherungen anschließt.
16A für eine Etage,10A für Lampenkreise,2.5qmm für Induktionsfelder....alles so Zeugs.
10A*230V=2300Watt!So nun muss mir einer mal erklären was das für einen Sinn macht!wenn mit irgendwann mal eine Phase fehlt dann muss ich wissen das diese Zuleitung 10A hat....welcher Hobbybastler denkt an sowas????Seit Jahren habe ich mit so genannten Fertighausherstellern zu tun,klar ist es nicht illegal was die treiben aber sorry.....alles minimal und spartanisch zudem SAUTEUER.
Mein letzter "Kunde" wollte eine Satanlage 6 Teilnehmer nur Astra und am besten einen Masterhalter für das Dach....macht bei Ma..r Fertighaus 1000€!!!Quallitativ etwa unteres Mittelfeld.
Und das ist das was mich sooooo ankotzt.
Ich auf den Bau...eine Gibertini SE im Anschlag.In der Pause habe ich mich mal mit dem Elektromeister unterhalten.....was hier so verbaut wird ist ok aber daheim...hehe niemals würde ich sowas mir selbst einbauen.Traurig aber wahr,wenn die Firma sowas nicht macht hat sie weniger Geld.Wobei die Marge ist schon arg....würde sagen das ist echt eine Sklaverei.
So ein Fertighaus hat original 9 LS verbaut.Die FIs oder 63A Ls kosten nicht die Welt ,aber die Rechnung kostet Nerven.Naja was will man sagen....armer Handwerker...armer Kunde?irgendwas läuft da falsch.
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@hans_999 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
@skokarl said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Das beste war früher das GS Zeichen ( geprüpfte Sicherheit ), das ist aber freiwillig und kostet den Hersteller Geld.
Geh mal durch Dein Haus und such mal ein Gerät mit GS Zeichen.Wenn ich mir heute Geräte ansehe, haben diese durchaus entsprechende Prüfzeichen. Es muss nicht nur GS oder VDE sein. Es gibt auch Prüfungen nach internationalen Standards, die von einem Elektriker anerkannt werden
Das GS Zeichen wurde nie ersetzt.
Und bei dem GS Zeichen reden wir nicht von anerkannten Standards. Insofern ist das Blödsinn was Du schreibst. -
@hans_999 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
@Stoffel said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Jetzt sagt mein Elektriker er kann mir diese nicht einbauen da keine VDE, macht ja auch Sinn.
Wenn ich mir heute Geräte ansehe, haben diese durchaus entsprechende Prüfzeichen. Es muss nicht nur GS oder VDE sein. Es gibt auch Prüfungen nach internationalen Standards, die von einem Elektriker anerkannt werden.
Welche ? eins reicht mir
und was muss auf dem Gerät stehen ? -
@Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Dazu müsste man erst mal Lichtkreise haben
Ich habe je Ebene nur einen 16A Leitungsschutzschalter. (zuzüglich der Automaten für Sondergeräte wie SpüMa, WaMa usw.) Dieses war vom Bauträger der Standard.Na ja, bei einem Eigenheimneubau gehe ich mal davon aus.
Wir haben sogar nur 13A pro Ebene (1,5mm²). Dafür aber die Steckdosen in der Küche extra. Und dann noch 16A für WM, GS, Backrohr und Herd (3x) mit 2,5mm².
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@Dr-Bakterius
....ich weis ich bin bescheuert.
Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt -
@bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt
Nur Sicherungen oder auch Koppelrelais etc?
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Nur LS und FIs....Relais
Sieht dann so aus
Wohlgemerkt die Unterverteilung sitzt im der Garage
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@bob-der-1 Respekt! Nicht nur proppevoll, sondern dennoch sauber und akkurat aufgebaut.
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Danke,aber sehe ich nicht ganz so.
Normal verdrahte ich immer L-links,N-und PE rechts.Also die Schleifen,han das immer so gehalten das ich jede Leitung an jeden LS anschließen kann.Die Klemmschuhe sind nicht Schwarz!hab 2 Wagoklemmen drin gehabt die sind raus.. naja viele kleine UnschönheitenAber Platz ist noch!mein Lehrherr würde sich im Grab umdrehen.....Biegeradien!
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Danke für eure Meinungen.
Soweit ich das jetzt verstehe gibt keine "Shelly" mit VDE.
Gibt es den andere Möglichkeiten eine klassische Installation smart zu machen?Oder welchen Ansatz würdet ihr den Vorschlagen? EIB / KNX etc. ist mir viel zu teuer.
Ich möchte hauptsächliche die Rollos sowie das Flurlicht steuern (Somfy kommt nicht mehr in Frage habe ich schlechte Erfahrung).
Noch habe ich die Möglichkeit Leitungen zu ziehen....
Grüße
Stoffel
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@Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
@Stoffel kennst du das?
https://www.homematic-ip.com/produkte/homematic-ip-wired.htmlDenke Preislich nicht jedem sein Ding.
Warum baust du dir die Shellys nicht NACH der Abnahme ein?
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@bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Denke Preislich nicht jedem sein Ding.
Das glaube ich gerne.
Aber alle Zertis haben wollen, und dann nicht bereit sein, den Firmen die (ggf. überhöhten) Kosten dafür zu bezahlen... -
Ja habe Velux Dachfenster, daher schon darauf gestoßen.
Jedoch würde das heißen das ich von jedem Verbraucher ein Kabel an den Verteiler ziehen muss.
Dieses dann über einen Homematic IP Wired Eingangsmodul ansteuern.Wäre natürlich auch möglich und ich könnte meine Dachfenster einfacher einbinden.
Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:
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@Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:
https://de.elv.com/technik-fuer-ihr-zuhause/smart-home-systeme/homematic-ip-wired/homematic-ip-wired-produkte/
oder über den (geschulten) Elektriker -
Es ist mir klar das Qualität ihren Preis hat...
Und nein mir geht es nicht nur ums Geld, ich finde nur den Gedanken einer klassischen Installation mit einer unabhängigen Smarten Lösung persönlich einfach gut.
PS: wenn ein Shelly 1 das doppelte mit VDE kosten würden wäre das mir egal und ich würden Shelly nehmen.
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@Homoran Danke 180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.
Ich glaube ich spreche nächste Woche mit dem Elektriker....
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@Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:
180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.
Für Rollos gibt es eigene Module
Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)
Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose
