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    4. Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE

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    • Neuer Blog: Fotos und Eindrücke aus Solingen

    • ioBroker@Smart Living Forum Solingen, 14.06. - Agenda added

    • ioBroker goes Matter ... Matter Adapter in Stable

    Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      Stoffel last edited by

      Es ist mir klar das Qualität ihren Preis hat...

      Und nein mir geht es nicht nur ums Geld, ich finde nur den Gedanken einer klassischen Installation mit einer unabhängigen Smarten Lösung persönlich einfach gut.

      PS: wenn ein Shelly 1 das doppelte mit VDE kosten würden wäre das mir egal und ich würden Shelly nehmen.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • S
        Stoffel @Homoran last edited by

        @Homoran Danke 180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

        Ich glaube ich spreche nächste Woche mit dem Elektriker....

        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @Stoffel last edited by

          @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

          180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

          Für Rollos gibt es eigene Module

          Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

          Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
          Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • B
            bob der 1. @Homoran last edited by

            @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

            @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

            180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

            Für Rollos gibt es eigene Module

            Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

            Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
            Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

            Komme dann gerne vorbei und mach dir deinen Verteiler schön und Voll😂.
            Hab das ganze ja mal in absoluter Perfektion gesehen.Ein MEGASCHRANK.
            1 Feld Media,Patchpanel,Fritz
            2 Felder inkl. allem LS,FI,Relais usw.
            2 Felder nur SmartHome CCU,Broker,Nas,Shelly4Pro Ip wired,CamServer ......inkl. umgebauter Tür mit 19Zoll TFT.+ ausklappbare Ablage für die Tastertur..

            Brutale Nummer,leider durfte ich keine Bilder machen da die Alarmsensorig auch dabei war.
            Schlappe 15000 kostet sowas.Aber ehrlich ein Traum ist das schon.
            Von daher muss ich sagen....will haben

            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @bob der 1. last edited by

              @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

              S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                skokarl @Homoran last edited by

                @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

                Mist kann man doch auch nicht sagen, ist eben gespart worden.
                Weiß nicht wielange das her ist, aber damals wusstest Du vielleicht noch nix von Smarthome.
                Heute würdest Du das auch anders machen ...... angefangen mit nem kleinen Netzwerkschrank. 😏

                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @skokarl last edited by Homoran

                  @skokarl sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                  Mist kann man doch auch nicht sagen

                  Naja, 5x1,5qmm zum Herd, in der Deckenbeleuchtung einen Außenleiter mit gelb/grün verlängert.
                  Auch wenn es nur 7cm waren, und anscheinend mal mit schwarzem isolierband "verkleidet war"

                  Teilweise wurde der neutralleiter geschaltet, damit man die Phase noch irgendwo abgreifen könnte....
                  U d das an einer Außensteckdose, die unmittelbar unter dem Wasserhahn liegt und zu allem Überfluss auch noch eine einfache Klappdeckeldose für innen ist.
                  Die Krönung war dann noch, dass die nicht über den FI lief

                  Und als dauernd der FI flog, würde ein Strang abgeklemmt, durch die Wand zur nächsten Steckdose gebohrt und dort angeklemmt.

                  FredF S B 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • FredF
                    FredF Most Active Forum Testing @Homoran last edited by Homoran

                    @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                    @skokarl sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                    Mist kann man doch auch nicht sagen

                    Naja, 5x1,5qmm zum Herd, in der Deckenbeleuchtung einen Außenleiter mit gelb/grün verlängert.
                    Auch wenn es nur 7cm waren, und anscheinend mal mit schwarzem isolierband "verkleidet war"

                    Teilweise wurde der neutralleiter geschaltet, damit man die Phase noch irgendwo abgreifen könnte....
                    U d das an einer Außensteckdose, die unmittelbar unter dem Wasserhahn liegt und zu allem Überfluss auch noch eine einfache Klappdeckeldose für innen ist.
                    Die Krönung war dann noch, dass die nicht über den FI lief

                    Und als dauernd der FI flog, würde ein Strang abgeklemmt, durch die Wand zur nächsten Steckdose gebohrt und dort angeklemmt.

                    Uiui... es gibt schon spezis

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      skokarl @Homoran last edited by

                      @Homoran

                      AUA. Jetzt leide ich mit Dir.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • B
                        bob der 1. @Homoran last edited by

                        @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                        @skokarl sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                        Mist kann man doch auch nicht sagen

                        Naja, 5x1,5qmm zum Herd, in der Deckenbeleuchtung einen Außenleiter mit gelb/grün verlängert.
                        Auch wenn es nur 7cm waren, und anscheinend mal mit schwarzem isolierband "verkleidet war"

                        Teilweise wurde der neutralleiter geschaltet, damit man die Phase noch irgendwo abgreifen könnte....
                        U d das an einer Außensteckdose, die unmittelbar unter dem Wasserhahn liegt und zu allem Überfluss auch noch eine einfache Klappdeckeldose für innen ist.
                        Die Krönung war dann noch, dass die nicht über den FI lief

                        Und als dauernd der FI flog, würde ein Strang abgeklemmt, durch die Wand zur nächsten Steckdose gebohrt und dort angeklemmt.

                        Es gibt vieles Sünden auf dieser Welt,aber das ist schon nahe der Straftat 🙂

                        Bin mal gespannt wie sich der TE endscheidet.

                        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @bob der 1. last edited by

                          @bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                          Es gibt vieles Sünden auf dieser Welt,aber das ist schon nahe der Straftat

                          und das waren nur die, die mir auf Anhieb einfielen

                          K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • K
                            klassisch Most Active @Homoran last edited by klassisch

                            @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                            5x1,5qmm zum Herd

                            was anderes gibt es hier auch nicht. Damals war das üblich. Immerhin 3 Einzelsicherungen

                            dass die nicht über den FI lief

                            was für ein modernes Zeug aber auch. Das gabs hier auch nicht

                            Und als dauernd der FI flog, würde ein Strang abgeklemmt, durch die Wand zur nächsten Steckdose gebohrt und dort angeklemmt.

                            Alte Elektrikerweisheit, oder Weisheit alter (vor-FI-Zeiten) Elektriker: Nun ja, so ein modernes Gelumpe macht nur Ärger. Aber im Ernst eine Installation aus vor-FI-Zeiten mit FI nachzurüsten ist schwierig, oder man macht das Österreichisch: Ein FI vor alles und Ruhe ist.

                            und das waren nur die, die mir auf Anhieb einfielen

                            Das sehe ich zwei Möglichkeiten:

                            • Genick einziehen und durch
                            • Alles entkernen, Elektrik von Grund auf neu - also elektrotechnischer Neubau - und dann natürlich, wenn die Wände schon mal offen sind - alles konsequent auf HMIO wired umrüsten.
                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by

                              @klassisch sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                              Das gabs hier auch nicht

                              Ähm...
                              FI war Vorschrift, den gab es auch.
                              Aber der Keller mit Waschmaschine (Feuchtraum) und Garten hing da nicht dran.

                              @klassisch sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                              man macht das Österreichisch: Ein FI vor alles und Ruhe ist.

                              So hat es dann ein befreundeter Elektriker gemacht. Immerhin habe ich keine getrennten Neutralleiter.

                              @klassisch sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                              Genick einziehen und durch

                              Hab ich auch so gemacht.
                              Alles was ich dann umgebaut habe entsprechend geändert, aber den "einen Automat für eine Ebene" habe ich nicht ändern können.
                              Zum einen habe ich bis heute denn Stromlaufplan nicht nachvollziehen können, zum anderen sind immer wieder kurze(??) Strecken ohne Leerrohr.

                              Und nachdem das Haus jetzt weitestgehend scheibchenweise grundrenoviert ist werde ich nicht entkernen.

                              Lediglich etwas mehr Ordnung im (Haupt-) Zählerschrank und die Möglichkeit da noch etwas (z.B. 3-Phasenzähler mit Modbus) einzubauen wäre schon schön.

                              und ja, es tut zwar weh, das Haus einen Altbau zu schimpfenm, aber es ist jetzt schon 30 Jahre alt 😢

                              K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • K
                                klassisch Most Active @Homoran last edited by klassisch

                                @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                FI war Vorschrift, den gab es auch.

                                Ich rede von einer anderen Zeit

                                die Möglichkeit da noch etwas (z.B. 3-Phasenzähler mit Modbus) einzubauen wäre schon schön.

                                Das sitze ich aus. Der Netzbetreiber hat schon den Zähleraustausch angekündigt. Der neue Zähler wird dann die IR-Infoschnittstelle haben. Das sollte reichen. Ich erwarte keine großen Einsparmöglichkeiten, also auch kein Invest.

                                aber es ist jetzt schon 30 Jahre alt 😢

                                Da kann ich nochmals 2 Jahrzehnte drauflegen. Und ich habe auch schon neuere Häuser mit deutlich schlechterer Elektrik gesehen. Klassische Nullung und so. Immerhin das gibts hier nicht mehr. Und im Unterverteilerkästchen der Eltage sind immerhin 7 Sicherungen.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • S
                                  Stoffel last edited by

                                  Was mein Elektriker als weiterer Möglichkeit mir noch vorgeschlagen hat:

                                  https://www.frogblue.com/de-de/start/

                                  Kennt ihr die?

                                  E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • E
                                    e-s @Stoffel last edited by

                                    @Stoffel
                                    Bei den Preisen wird einem ja ganz schwindelig, besonders wenn die teilweise nur 300-400W haben, damit kann man nur LEDs schalten. Aber bei der geringen Leistung brauch man keine 100euro für einen aktor ausgeben.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • K
                                      klassisch Most Active last edited by

                                      Arbeitet zwar auf er WAN-Frequenz, ist aber Bluetooth. Profitiert nicht von der WLAN Infrasruktur

                                      Mein Rasenmäher verwendet Bluetooth. Wenn es gut geht, komme ich durch 2 Wände zwischen Mäher und Smartphone.

                                      Habe auch noch nicht ganz verstanden, wie man dieses System in ein Gesamtsteuerungskonzept wie z.B. in ioBroker einbinden könnte.

                                      Auch dieses Konzept ist ein Funkkonzept, welches sich eher zum Nachrüsten als für den Neubau anbietet.

                                      Ruhestromverbrauch von 0.2W ist schon mal besser als die o.g. Shelly mit ca. 0.7W. Spart ca. 1.5 EUR / a bei einem Preisunterschied von geschätzt 60EUR ist das nach 40a amortisiert.

                                      VDE ist sicher ein Plus.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        Stoffel last edited by

                                        Ja die Preise habe ich auch gesehen, aber ich finde das Konzept interessant. Das es nicht über eine zentrale geht sondern von Aktor zu Aktor. Ich setzte da auch billiger eher auf Homematic. Einbindung müsste ja über den USB Stick geschehen aber ob das so einfach geht.

                                        Es ist auf jedenfall ein interessanter Ansatz

                                        K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • E
                                          eMd @bob der 1. last edited by

                                          @bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                          Ich muss mal eine Lanze für die Elektrick...triker....brechen.
                                          Beim Kunden dürfen die das nicht,Punkt.
                                          Privat machen die sas gleiche wie wir alle,betreiben Geräte ohne GS/VDE und ähnliches.Was mich wurmt ist das ein FACHMANN teilweise irrsinnige und völlig unpraktikable Absicherungen anschließt.
                                          16A für eine Etage,10A für Lampenkreise,2.5qmm für Induktionsfelder....alles so Zeugs.
                                          10A*230V=2300Watt!So nun muss mir einer mal erklären was das für einen Sinn macht!wenn mit irgendwann mal eine Phase fehlt dann muss ich wissen das diese Zuleitung 10A hat....welcher Hobbybastler denkt an sowas????

                                          Seit Jahren habe ich mit so genannten Fertighausherstellern zu tun,klar ist es nicht illegal was die treiben aber sorry.....alles minimal und spartanisch zudem SAUTEUER.

                                          Mein letzter "Kunde" wollte eine Satanlage 6 Teilnehmer nur Astra und am besten einen Masterhalter für das Dach....macht bei Ma..r Fertighaus 1000€!!!Quallitativ etwa unteres Mittelfeld.

                                          Und das ist das was mich sooooo ankotzt.
                                          Ich auf den Bau...eine Gibertini SE im Anschlag.

                                          In der Pause habe ich mich mal mit dem Elektromeister unterhalten.....was hier so verbaut wird ist ok aber daheim...hehe niemals würde ich sowas mir selbst einbauen.Traurig aber wahr,wenn die Firma sowas nicht macht hat sie weniger Geld.Wobei die Marge ist schon arg....würde sagen das ist echt eine Sklaverei.
                                          So ein Fertighaus hat original 9 LS verbaut.Die FIs oder 63A Ls kosten nicht die Welt ,aber die Rechnung kostet Nerven.

                                          Naja was will man sagen....armer Handwerker...armer Kunde?irgendwas läuft da falsch.

                                          Also bei Astra, Dachhalter und 5 teilnehmerleitungen waren das bei uns 800€ und für den abschluss meiner 4(!) Netzwerkkabel auf ein Patchfeld wollten die unglaubliche 700€ haben! Da habe ich das lieber selber gemacht und nur die Kabel mitverlegen lassen... Muss dir hierbei total zustimmmen...

                                          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • B
                                            bob der 1. @eMd last edited by

                                            @eMd

                                            Leider passt dann die Quallität der Teile oft nicht.
                                            Als Beispiel,eine ordentliche Schüßel hat einen Gitterfeedarm oder ähnliches,sowas sieht sauber aus wenn dann die Kabel dort durchgeführt werden....

                                            Naja,es ist eben so und wer nicht selbst sowas kann muss den Preis zahlen.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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