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    Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • B
      BoehserWolf @hans_999 last edited by BoehserWolf

      @hans_999

      Es gibt mittlerweile die Möglichkeit, den Messstellenbetreiber auszuwählen. Das muss nicht der Energieversorger machen.

      Diese Lösung macht dann auch sicherheitstechnisch kein Kopfzerbrechen.

      Jaaaa das wäre meine favorisierte Lösung. Da ich allerdings noch nen analogen Zähler und noch keine Nachricht bzgl. Umrüstung erhalten habe, sieht das wohl schlecht aus.
      Überlege allen ernstes mir nen digitalen auf eigene Rechnung einbauen zu lassen. Allerdings parkt das noch bis nächstes Jahr.
      Aber vielen Dank für den Input!

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • B
        BoehserWolf @Albert K last edited by

        @Albert-K Niemand braucht super genau, nur wenn es anfängt aus dem ruder zu laufen - wo auch immer - würde ich das gerne mitbekommen. Derzeit geht das bei mir nur per Zettel 😨
        Solange ich keinen digitalen Zähler habe werde ich wohl zumindest mit den wichtigsten Verbrauchern anfangen. Sowas wie Serverrack, Aquarium, Gefrierschrank, etc.
        Welche "Messgeräte" setzt du ein, die Wandwarzen von HmIP? Wäre meine Idee, da ich derzeit fast ausschließlich darauf setze.

        Albert K OpenSourceNomad 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • Albert K
          Albert K @BoehserWolf last edited by

          @BoehserWolf

          Ich habe mich damals für einen intelligenten Zähler interessiert den mein Stromversorger stark beworben hatte. €60 kostete das. Da ein anderer regionale Stromversorger dabei war denen einen Großteil der Kunden mit niedrigeren Strompreisen abzuwerben konnte ich das auch noch runter handeln.

          Wandwarzen? Kenn ich nicht 😊 Ich habe einige FritzDect 200 Steckdosen, einige Meross, und ein paar China Dinger. Die FritzDect Dinger sind gut im Funktionsumfang aber mit €40/Stück viel zu teuer. Die anderen bekam ich so für €10/Stück. Für die Meross und AVM Sachen gibt es eigene Adapter in iobroker, sind also super einfach einzubinden.

          Dann verwende ich noch viele Shelly Aktoren für Rollläden, Lichtschalter und auch bestimmte Steckdosen. Die werden ganz unauffällig hinter den normalen Schaltern eingebaut (wenn man tiefe Wanddosen hat, 50 bis 70mm) Diese haben auch Leistungsmessung eingebaut. Für Shelly gibt es auch einen iobroker Adapter

          Das hat sich so im Laufe von 2 bis 3 Jahren entwickelt wobei ich viele Sonderangebote wahrgenommen habe. Angefangen auch bei den Haupt Verbrechern (Spülmaschine, Waschmaschine, Trockner, TV, AV Receiver, Kaffeemaschine Induktionsfeld etc. Man ist da dann schon erstaunt über Standby Verbräuche von Geräten die man als ausgeschaltet wähnt.

          Dann auch Geräte gruppiert, zB TV, AV Receiver und andere Schnick Schnack an einer smarten Steckdose. Bei Leistungsunterschreitung wird dann die Steckdose abgeschaltet und somit auch alle Standby Verbraucher in der Gruppe.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • OpenSourceNomad
            OpenSourceNomad Most Active @BoehserWolf last edited by OpenSourceNomad

            @BoehserWolf said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

            Solange ich keinen digitalen Zähler habe

            Kannst du dir je nach Anzahl deiner Phasen die bei dir in's Haus kommen (typischerweise 1 bis 3) je einen pzem004t v3 (unter 10€ aus dem Herstellerland) fangen und diese an einen esp (~2€) kleben.

            Kombiniert mit ein paar weitere Werten von den "üblichen Verdächtigen" Verbrauchern kann man sich dann sowas bauen:

            alt text
            691101da-4f16-4caf-a79e-fe8d155e9916-image.png

            Info zur hardware: https://www.innovatorsguru.com/ac-digital-multifunction-meter-using-pzem-004t/
            Datasheet hardware: https://innovatorsguru.com/wp-content/uploads/2018/01/PZEM-004T-Datasheet.pdf
            Auf meinem wemos d1 mini (läuft wie auf meinen anderen 37? esp nodes) esphome, welche den software roll out der esp's auf etwa 60 Sekunden verkürzt. Hier der Link zur pzem004t v3 component: https://esphome.io/components/sensor/pzemac.html

            B Albert K 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • B
              BoehserWolf @OpenSourceNomad last edited by

              @OpenSourceNomad Danke, ich habe den Thread mit regem Interesse verfolgt. Allerdings hält mich die fragwürdige rechtliche Situation ab.
              Warum? Bei nem Bekannten hat es im Schaltschrank bei einer Loxone Komponente angefangen zu kokeln. Der schlägt sich jetzt schon seit gut einem halben Jahr mit der Versicherung rum wer die Kosten trägt und kann sein Haus nicht bewohnen. Und dabei hat er es vom Fachmann mit Abnahmeprotokoll der gesamten Installation verbauen lassen. Schöner Mist sowas...
              Aber dein Ergebnis ist wirklich einwandfrei!

              OpenSourceNomad H 2 Replies Last reply Reply Quote 0
              • Albert K
                Albert K @OpenSourceNomad last edited by

                @OpenSourceNomad

                Wow! Tolle Visualisierung. 👍

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • OpenSourceNomad
                  OpenSourceNomad Most Active @BoehserWolf last edited by OpenSourceNomad

                  @BoehserWolf said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

                  Der schlägt sich jetzt schon seit gut einem halben Jahr mit der Versicherung rum wer die Kosten trägt und kann sein Haus nicht bewohnen. Und dabei hat er es vom Fachmann mit Abnahmeprotokoll der gesamten Installation verbauen lassen. Schöner Mist sowas...

                  Da hilft wohl wirklich nur komplett auf Versicherungen zu verzichten (Pflichtversicherungen natürlich ausgenommen). Diese Verbrechervereine sind einfach hoch spezialisiert darin und haben die manpower selbst klar gerechtfertigte Forderungen so lange zu verschleppen (wir reden hier von vielen Jahren), dass sie so ziemlich jeden Mürbe bekommen. Dann gibt es oft nach 3-5 Jahren Rechtsstreit ein "kulantes" Angebot: "Wir übernehmen ohne Anerkennung einer Rechtspflicht 15% der Schadenssumme". Als Versicherungskunde ist man einfach die gemolkene Kuh. 🐄 Nebenbei hat man dann natürlich auch nicht nur extra nervenaufreibende Jahre nach einem Schaden sondern dazu noch horrende Anwaltskosten um die eigene Versicherung zu verklagen - verkehrte Welt! 🌐

                  Früher gab es mal einen Notkroschen, ist vielleicht eine gute Idee für den ein oder anderen. Statt über Jahrzehnte tausende Euros Versicherungsprämie zu blechen und im Schadensfall noch einmal tausende für einen Anwalt in der Hoffnung mal irgendwann mal etwas von der Versicherung zu bekommen, hätte man den Schaden wahrscheinlich auch einfach direkt aus der Spardose begleichen können - spart vielleicht nicht zwangsläufig monetär aber ganz sicher Nerven und Lebenszeit. 🌹

                  Deine Versicherung ist typischerweise genau so lange dein Freund so lange du brav deine Prämien zahlst und keine (großen) Schadensfälle hast. Wenn du mal wirklich etwas von ihr braucht ist sie dein Feind 🤼‍♂️ und lässt dich mit Sicherheit im Regen 🌧 stehen.

                  Allerdings hält mich die fragwürdige rechtliche Situation ab.

                  Die gibt es übrigens nicht... es gibt nur fragwürdige Unternehmen welche dir falsche Sicherheit versprechen 😉

                  Dr. Bakterius 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Dr. Bakterius
                    Dr. Bakterius Most Active @OpenSourceNomad last edited by

                    @OpenSourceNomad sagte in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

                    Wenn du mal wirklich etwas von ihr braucht ist sie dein Feind und lässt dich mit Sicherheit im Regen stehen.

                    Dazu fällt mir folgendes ein: https://youtu.be/2mP2nzphSnc?t=149 😊

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • H
                      hans_999 @BoehserWolf last edited by hans_999

                      <OT>

                      @BoehserWolf said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

                      Bei nem Bekannten hat es im Schaltschrank bei einer Loxone Komponente angefangen zu kokeln

                      Das "Kokeln" ist genau der kritische Grenzbereich beim Brand:

                      Die Definition eines Brandschadens ist somit in den meisten Versicherungsverträgen einheitlich und wie folgt:
                      
                      "Brand ist ein Feuer, das ohne bestimmungsgemäßen Herd entstanden ist oder diesen verlassen hat, und das sich aus eigener Kraft auszubreiten vermag."
                      
                      Ein Feuer ist dabei ein Verbrennungsvorgang mit Lichterscheinung. Als Lichterscheinung gilt bereits ein Glimmen oder Glühen. Ein Verbrennungsvorgang entsteht nach herrschender Meinung nur unter der Zufuhr von Sauerstoff. Insbesondere in der Industrie können in Behältern und Kesseln jedoch auch andere Atmosphären herrschen, in denen ein Verbrennungsvorgang entstehen kann. Deshalb befinden sich in den entsprechenden Versicherungsverträgen häufig weitergehende Formulierungen. 
                      

                      Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerversicherung

                      Bei elektrischen "Schmor-Bränden" kann sich Wärme entwickeln, die zu großen Schäden ohne "Lichterscheinung" führt: Zusammen mit schwer entflammbaren Materialien schmilzt alles ohne. Leider ohne lodernde Flammen. Und schmelzender Kunststoff ist sehr ekelhaft und kann schnell eine Wohnung versauen.

                      Ich habe einmal eine Wohnung betreten, in der beim Sterilisieren im Topf die Babyfläschen (Kunststoff) zu lange gekocht wurden. Nachdem das Wasser verdampft war, wurden die Fläschen flüssig und die Dämpfe breiteten sich in der ganzen Wohnung aus.

                      @OpenSourceNomad said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

                      Da hilft wohl wirklich nur komplett auf Versicherungen zu verzichten (Pflichtversicherungen natürlich ausgenommen).

                      Das kann man machen. Aber es gibt nicht wirklich viele Pflichtversicherungen (Krankenversicherung, Auto-Haftpficht, ...).
                      Die in meinen Augen wichtigste Versicherung ist übrigens die Haftpflichtversicherung. Die ist aber keine Pflichtversicherung. Die ca. 100 EUR pro Jahr kann man natürlich (an-)sparen. Bis man aber einen kleinen Schaden von ca. 50TEUR (kleiner Verkehrsunfall mit Personenschaden) damit bezahlen kann, muss man lange sparen.

                      Aber jeder muss selbst über seine Versicherungsstrategie entscheiden.

                      Ebenso kann und darf jeder selbst entscheiden, ob er die Verantwortung für selbstgebastelte elektrische Installation übernehmen möchte. Bei Schäden hat man oft nicht nur ein Problem mit der Versicherung, sondern schnell auch noch zivil- und strafrechtliche Herausforderungen zu meistern (BTW: auch eine Rechtsschutzversicherung, die keine Pflichtversicherung ist, kann die Leistung, also Bezahlung der Kosten eines Rechtsstreits, verweigern).

                      </OT>

                      Eigentlich lautet das Thema ja: Was tun mit der Strommessung. Wir sollten wieder darauf zurückkommen.

                      OpenSourceNomad 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • OpenSourceNomad
                        OpenSourceNomad Most Active @hans_999 last edited by OpenSourceNomad

                        @hans_999 said in Was tun mit der Strommessung? Konsequenzen:

                        Verkehrsunfall mit Personenschaden

                        Welche übrigens in den meisten Fällen auf Fehlverhalten der Fahrzeugführer zurückzuführen sind. Von diesen Unfallfahrern sind ca. 85% motorisiert unterwegs 🚗 🏍 🛵 🛴 und haben eine Haftpflichtversicherung die für die Schäden aufkommen muss. Für die Fahrradrowdies 🚲 und notorisch über Rotgeher 🚦🚶 lohnt sich aber wahrscheinlich schon für den ersten ordentlichen Schaden eine "private Haftpflichtversicherung" (welche natürlich nicht pflicht ist, deswegen der Name 😉 ), sofern diese dann auch bei grober Fahrlässigkeit zahlt 💰

                        auch eine Rechtsschutzversicherung, die keine Pflichtversicherung ist, kann die Leistung, also Bezahlung der Kosten eines Rechtsstreits, verweigern

                        Selbstverständlich, ist ja auch eine Versicherung (alias Verbrecherverein) und Forderungen abstreiten deren täglich Brot 🍞

                        Ebenso kann und darf jeder selbst entscheiden, ob er die Verantwortung für selbstgebastelte elektrische Installation übernehmen möchte.
                        ... sondern schnell auch noch zivil- und strafrechtliche Herausforderungen ...

                        Wie könnte ich denn deiner Meinung nach Verantwortung dafür übernehmen? Mit einer Versicherung für eine Atomkatastrophe* oder lieber auf Ökostrom umstellen? Und was könnten das für ominöse zivil- und strafrechtliche Herausforderungen sein, mit fällt da tatsächlich nichts ein solange ich kein fremdes Eigentum beschädige?

                        ▶ Wir werden es wahrscheinlich nie erfahren @hans_999 😉

                        *Ist natürlich Mumpitz, bei dieser Versicherung würde ja sogar ich bei einem atomaren Unglück profitieren. 🤦‍♂️ Außerdem sind Atomkraftwerke ja bereits bestens Haftpflicht versichert. ✈ ⚛

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