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    4. Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board

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    Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

      @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

      @Homoran sagte:

      Die Schwankungen sind ja nur die 10 mV

      Mit einem Eingangswiderstand von ca. 10 kOhm machen Schwankungen von 10 mV nur noch das 0,4-fache der Temperaturschwankung aus wie bei der jetzigen Beschaltung.

      Hallo @paul53
      Bin erst jetzt wieder dazu gekomme mich um die Installation zu kümmern.
      In meiner sehr spärlich ausgestatteten Bastelkiste habe ich leider nicht mal annähernd passende Widerstände gefunden.

      @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

      Wie hoch ist der Eingangswiderstand der AI ?

      Die Bauanleitung muss ich auch noch suchen 😞

      Immerhin habe ich das Netzteil ausgetauscht:
      MIO_Schwankungen.png
      Dieses scheint eine etwas niedrigere Ausgangsspannung zu haben. gemessen werden 5,07V.

      Ich fürchte aber dass ich immer noch nicht verstehe worauf du hinaus willst.
      Die Schwankungen habe ich einmal verglichen. Bei dem WDS30 könnten es tatsächlich 3mV sein, beim MIO16 wie bereits recherchiert 10mV

      In den Temperaturen lässt sich das beim WDS auf 0.1K (schein)genau darstellen, während die Genauigkeit von 10mV nur eine Genauigkeit bei der Temperatur von 0.3K, wenn mich meine Rechenkünste nicht wieder verlassen haben. (Ich habe noch nie einen Dreisatz beherrscht)

      Das wäre dann eine dreifache Streuung der Werte und das ist was mich stört

      paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • paul53
        paul53 @Homoran last edited by paul53

        @Homoran sagte:

        die Genauigkeit von 10mV nur eine Genauigkeit bei der Temperatur von 0.3K

        Dann bestelle mal ein paar 12-kOhm-Widerstände.

        @Homoran sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

        Ich hätte noch ein 24V Netzteil und zwei Step-Down Wandler., die ich dann auf 5 und 10 V regeln würde. Ist so etwas damit gemeint, damit es die gleiche Masse hat?

        Mit 10 V lässt sich die Temperatur-Auflösung noch einmal verdoppeln. Minus der 10-V-Quelle muss natürlich an Masse des Boards. Die Versorgung des Boards kann aus einer anderen Quelle stammen.

        @Homoran sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

        In den Temperaturen lässt sich das beim WDS auf 0.1K (schein)genau darstellen

        Das passiert auch schon im Controller des Fühlers.

        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

          @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

          Dann bestelle mal ein paar Widerstände.

          Danke, dann werde ich mir mal einen Satz leisten 😂

          @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

          Minus der 10-V-Quelle muss natürlich an Masse des Boards. Die Versorgung des Boards kann aus einer anderen Quelle stammen.

          So hätte ich es auch gemacht, aber in der Bedienungsanleitung steh:

          Bei der speisenden Quelle, die mit den Klemmen
          KL1–KL4 und KL9–KL10 verbunden wird, muss es
          sich um dieselbe Quelle handeln, aus der auch
          die Schaltung an BU1 versorgt wird.

          Was ich für schwachsinn halte, wenn man nicht eine Quelle mit mehreren Spannungen zur Verfügung hat.
          Deswegen das Konstrukt mit Netzteil und daran angeschlossenen Step-Down Konvertern. Muss ich nur noch zusammenlöten.

          paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • paul53
            paul53 @Homoran last edited by paul53

            @Homoran sagte:

            Was ich für schwachsinn halte

            Dito. Man darf allerdings die 2. Spannungsquelle nur genau an einer Stelle mit Masse verbinden: Möglichst dicht an den AI.

            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

              @paul53 Ich habe ein Update:
              MIO_Schwankungen02.png

              Die Spannungslinie der über Kanal 10 (Klemme4) gemessenen Versorgungsspannung (schwarz) blieb leider nicht stabil

              Allerdings kann ich keine Korrelation zu Kanal 1 (rot) und 4 (hellblau) (Klemme 1 und 2) erkennen, zu Kanal 7 (hellgrün) schon eher.
              Die "sichtbaren" Schwankungen müssen also nicht vom Netzteil kommen, sondern können auch vom Wndler sein.

              paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • paul53
                paul53 @Homoran last edited by paul53

                @Homoran sagte:

                Die "sichtbaren" Schwankungen müssen also nicht vom Netzteil kommen, sondern können auch vom Wndler sein.

                A/D-Wandler haben i.d.R. eine interne stabile Spannungs-Referenz (meist 2,5 V).

                @Homoran sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

                keine Korrelation zu Kanal 1 (rot) und 4 (hellblau) (Klemme 1 und 2) erkennen

                Das kann durch unterschiedliche Abtastzeitpunkte begründet sein.

                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                  @paul53 Du hast auch auf alles eine Antwort 😉
                  und das ist gut so!

                  Ich werde mal beim blauen Claus um die Ecke nachsehen und dieses Set holen.

                  an Elkos hätte ich noch 10 und 100µF. reicht das?

                  paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • paul53
                    paul53 @Homoran last edited by

                    @Homoran sagte:

                    reicht das?

                    Sicherlich. Ich weiß nicht, wie hoch- oder niederfrequent eventuelle Störungen am AI sind, deshalb hilft nur probieren.

                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                      @paul53 Danke nochmals

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                        @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

                        Wie hoch ist der Eingangswiderstand der AI ?

                        Nach langem Suchen lag die Anleitung natürlich noch ganz oben auf dem Schreibtisch 😞

                        Hier der Schaltplan:
                        MIO16_Schaltplan.png

                        Danke!

                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @Homoran last edited by

                          @Homoran sagte:

                          Hier der Schaltplan:

                          Danke, damit ist meine Frage beantwortet.

                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                            @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

                            Danke, damit ist meine Frage beantwortet.

                            Dann bleibt es also bei deinem Tipp?
                            Dann kann ich gleich in die "Bundesstadt" (jetzt ohne haupt) flitzen

                            paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 @Homoran last edited by

                              @Homoran sagte:

                              Dann bleibt es also bei deinem Tipp?

                              Ja, optimal wären 12 kOhm parallel zum AI. 10 kOhm sind auch okay.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • paul53
                                paul53 @Homoran last edited by paul53

                                @Homoran
                                Ergänzung: Zusammen mit der 10-V-Quelle ist die Steilheit dann ca. 100 mV/K (um 25 °C), also beträgt dann die Auflösung ca. 0,1 K.

                                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Homoran
                                  Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                                  @paul53 sagte in Probleme mit Homematic IP Multi I/O 16 Board:

                                  Zusammen mit der 10-V-Quelle ist die Steilheit dann ca. 100 mV/K (um 25 °C), also beträgt dann die Auflösung ca. 0,1 K.

                                  Zwischenstand
                                  Ich habe erst einmal nach wie vor mit 5V gearbeitet und den 10kOhm Widerstand und 10µF Elko nur parallel zum Analog Input 1 (rote Linie) geklemmt.

                                  Natürlich hatte Murphy wieder etwas dagegen. Aus irgendeinem Grund wurden die Datenpunkte in ioBroker nicht mehr aktualisiert - auf de piVCCU schon, kann also nicht an der Modifikation gelegen haben 😉

                                  Deswegen die Unterbrechungen im Graphen:
                                  MIO16_10k_02.png

                                  Ob die Umrechnung Spannung <-> Temperatur jetzt nicht mehr linear ist, oder an den unterschiedlichen Positionen der zwei Sensoren liegt werde ich morgen früh sehen, wenn nachts keine Sonne mehr scheint.

                                  Auf jeden Fall ist die Dämpfung schon mal wirkungsvoller und passt besser zum WDS30 (blaue Linie)

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
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