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    ioBroker auf vServer nutzen?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Jey Cee
      Jey Cee Developer last edited by

      Meine Empfehlung: Nicht machen. Sicherheit, Stabilität und eingeschränkte Funktionalität!
      Es ist möglich, ich Betreibe ioBroker auf einem vServer aber nicht für mein Smarthome.

      Irgendwo im Forum wurde mal sehr Ausführlich darüber Diskutiert ob das Sinn macht und was es da für Probleme geben kann. Finde das Thema leider nicht mehr.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • M
        mech @BenjaminBuch last edited by mech

        @benjaminbuch Moin, also du müsstest ja alle Anfragen dann über das öffentliche Netz senden.

        Dabei fallen mir spontan folgende negative Dinge ein:

        • vserver down (attacken, ddos, schlechter Anbieter) = keine Smarthome verfügbarkeit.

        • Du musst alle Anfragen über das Internet an deinen VPS senden (Dort "könnte" dein Traffic belauscht werden.

        • Wenn du z.B. einen USB Stick benutzen möchtest, wirst du diesen wohl nicht an deinen VPS bekommen.

        • Datensicherung der VPS Instanz bei den meisten Anbietern nur schwer möglich, meistens auch kein Download möglich.

        • Deutlich höhere Latenzen "Reaktionszeiten" deines Smarthome

        • Alternativ VPN einrichten notwendig

        Ich denke wenn man länger darüber nachdenkt fallen einem noch mehr Punkte ein 🙂

        Aus meiner Sicht ein absolutes "No GO".

        Wenn du die Miete des VPS rechnest auf 1-2 Jahre. Kauf dir lieber einen kleinen Raspi oder ggf. irgendwas mit Onboard Chip.

        Ich persönlich nutze ein J5005-ITX, SSDs und 32GB RAM, das aber vermutlich für dich überdimensioniert. Bedenke nur, wenn dein Smarthome wächst sind die PI*s auch auch nicht immer die langfristige Lösung.

        B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • B
          BenjaminBuch @mech last edited by

          @mech danke für deine Antwort. Ich denke es wird ein Raspberry Pi4 werden.

          LG und Alles Gute

          H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • H
            hagst @BenjaminBuch last edited by

            @benjaminbuch

            Seit ca. 6 Monaten habe ich iobroker inkl. vis auf einem V-Server mit 2 GB ohne Probleme laufen. Bisher nie Probleme gehabt.

            Betriebssystem: linux
            Architektur: x64
            CPUs :2
            Geschwindigkeit: 2194 MHz
            Modell: Intel(R) Xeon(R) Gold 5120 CPU @ 2.20GHz
            RAM:1.92 GB
            Node.js: v12.22.1
            NPM: 6.14.12

            B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • B
              BenjaminBuch @hagst last edited by

              @hagst wie greift denn der vServer auf euer W-Lan Netzwerk zu?

              H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • H
                hagst @BenjaminBuch last edited by hagst

                @benjaminbuch
                Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                accountname.selfhost.de:PORT

                So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                UncleSam 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • UncleSam
                  UncleSam Developer @hagst last edited by

                  @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                  @benjaminbuch
                  Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                  accountname.selfhost.de:PORT

                  So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                  Und wie hast du den Port abgesichert? Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                  H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • H
                    hagst @UncleSam last edited by

                    @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                    riesige Sicherheitslücke

                    Kannst Du mir diese "riesige Sicherheitslücke" erklären, wenn ich von außen einen weiteren Port, neben den vielen anderen geöffneten, öffne? Dann kommt man z.B. auf meinen Stromzähler so what?

                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote -2
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators @hagst last edited by

                      @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      neben den vielen anderen geöffneten

                      da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

                      H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • H
                        hagst @Homoran last edited by

                        @homoran

                        Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden 😉 Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

                        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @hagst last edited by

                          @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

                          weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                          deswegen die Frage von @UncleSam :

                          @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          Und wie hast du den Port abgesichert?

                          und dann die Aussage:

                          @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                          H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • H
                            hagst @Homoran last edited by

                            @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                            Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                            wendy2702 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • wendy2702
                              wendy2702 @hagst last edited by

                              @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                              Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                              H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • H
                                hagst @wendy2702 last edited by

                                @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                                Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                                wendy2702 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • wendy2702
                                  wendy2702 @hagst last edited by

                                  @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                  Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                                  Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                  H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • H
                                    hagst @wendy2702 last edited by

                                    @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                    zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                    Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                                    wendy2702 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • wendy2702
                                      wendy2702 @hagst last edited by

                                      @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                                      Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                                      H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • H
                                        hagst @wendy2702 last edited by

                                        @wendy2702
                                        Ich habe seit über 20 Jahren verschiedene Server am Laufen, damit meine ich nicht hier local sondern in Rechenzentren. In den ganzen Jahren wurde ich einmal (2007) "Opfer" einer sql-Injection und habe daraus gelernt. Wenn mir aber gleich jemand "riesige Sicherheitslücke" bei falscher Konfiguration und Port abgesichert um die Ohren wirft, ohne überhaupt genau zu wissen, was ich hier gemacht habe, frage ich halt mal genauer nach.

                                        Btw. Am Stromzähler ist der Port geöffnet und ich leite den Port mit einer Fritzbox weiter 🙂

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • UncleSam
                                          UncleSam Developer last edited by

                                          @hagst Ich will die Diskussion hier nicht in die länge treiben, aber folgendes möchte ich doch noch loswerden:
                                          Mehrmals pro Monat gibt es in den Medien einen Aufschrei, ein IoT Gerät sei gehackt worden. Oft sind es Lücken in schlecht programmierten Geräten. Dazu zähle ich auch deinen Stromzähler. Ein Hackerangriff auf einen einigermassen abgesicherten Server ist aufwändig. Mit Shodan alle öffentlich zugänglichen IoT Geräte eines Herstellers zu finden ist dagegen ganz einfach. Kannst gerne mal schauen, was man da so alles findet. Also muss ein Skript-Kiddie (und ich sprche da nicht von professionellen Hackern!) nur mal etwas rumschauen, die Sicherheitlücke ausnützen und schon ist er bei dir im Netz. Ich nehme ja nicht an, dass dein Stromzähler in einer DMZ ist. Damit ist der Hacker via Stromzähler in deinem kompletten Heimnetz.

                                          Fazit: wer nicht ganz genau weiss, was er tut, sollte niemals einen Port nach innen öffnen. Insbesondere nicht auf ein IoT Gerät.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
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