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    4. Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?

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    Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • da_Woody
      da_Woody @bob der 1. last edited by

      @bob-der-1 👍 passt scho. endet höchstens in sinnbefreiten diskussionen. du verwendest ihn so, ich verwende ihn so, 10000de andere verwenden ihn so... highfive.gif

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • Dr. Bakterius
        Dr. Bakterius Most Active @bob der 1. last edited by

        @bob-der-1 sagte in Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?:

        Natürlich ist das immer auf eigene Gefahr hin und sollte von einer Fachkraft gemacht werden...

        Die sich hüten wird das so anzuschließen. Kleinspannung und Niederspannung in einer Dose bzw. einem Rohr ist verboten. Wenn etwas passiert, wäre die "Fachkraft" der Schuldige.

        Dass es funktioniert und auf eigene Verantwortung gemacht werden kann, steht außer Frage ...

        P 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • P
          peterfido @Dr. Bakterius last edited by

          @dr-bakterius
          Wenn man die Brücke umsteckt, lässt sich der Shelly 1 mit 12 Volt betreiben. Ob auch AC oder nur DC weiß ich gerade nicht.

          alealdata 1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • alealdata
            alealdata @peterfido last edited by alealdata

            @peterfido 12 VDC, 24 - 60 VDC
            Wenn dann der Ausgang 12VAC hat sind die Leiterplattenabstände kein Thema mehr.

            In dem Fall sicherlich die einzig richtige Empfehlung falls man es ohne Koppelrelais macht.
            Ist auch bei vielen KNX Aktoren so dass man die Spannungsebenen nicht mixen darf!

            padrino 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • padrino
              padrino Most Active @alealdata last edited by

              Ok, also habe ich die Webseiten trotz den mir fehlenden Begriffen doch richtig verstanden. 😌
              Man kann den Shelly do betreiben, sollte es aber nicht unbedingt...
              Schätze, werde dann man in meinen Kisten wühlen und alte 12V Netzteile suchen. 🤓
              Danke für die Aufklärung.

              da_Woody 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • da_Woody
                da_Woody @padrino last edited by

                @padrino du könntest den shelly auch in die motorbox einbauen. dort sollten die benötigten spannungen eigentlich auflaufen. natürlich auch die tasterleitung.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • B
                  bob der 1. @padrino last edited by

                  @padrino

                  Ganau so sollte man das auch machen,direkt in den Antriebskasten.

                  Da liegt alles an und du musst nur deine Tasterleitung anschließen und den shelly richtig einstellen.

                  Mit 230v versorgen als Tipp falls du Verbindungprob. bekommt mit dem Wlan

                  padrino 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • padrino
                    padrino Most Active @bob der 1. last edited by

                    @bob-der-1
                    Hm, aber auch im Kasten soll(te) man doch den Shelly nicht mit 230V betreiben, wenn er potentialfrei schalten soll. 😃

                    B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • B
                      bob der 1. @padrino last edited by

                      @padrino

                      Ich habs seit 2 jahren so.

                      alealdata 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • alealdata
                        alealdata @bob der 1. last edited by alealdata

                        @bob-der-1 Die Form wie Allterco das kommuniziert ist mehr als fraglich aber wenn der Hersteller sagt dass man die Spannungsebenen nicht mixen darf wegen der zu geringen Abstände dann ist das so. Mögliche Folge könnte eine Schaltspitze mit einem Kondensator sein die eine Schmauchspur macht und Spannung auf den SELV Stromkreis bringt. Kann nie was sein,10Jahre oder auch nur eine Woche. Dass es eine Shelly zerlegen kann ist halt auch keine Seltenheit wenn man in der Scene unterwegs ist.

                        B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • B
                          bob der 1. @alealdata last edited by bob der 1.

                          @alealdata

                          Ich weis das und habe damit auch zu tun.
                          Nur wenn wir ehrlich sind.....dürfte man keine Shellys irgendwo verbauen.....auch nicht in tiefen UPs bei einem reinen 230v Betrieb.

                          Es ist und bleibt eine Bastellösung...zwar in einer anderen Liga wie zb.Sonoff aber rein von den Regularien nicht 100% richtig.
                          Als Bsp. der Wärmeeintrag eines 2.5 ist so nicht das Ei des Kolumbus und grenzwertig.
                          Die Haltbarkeit ist ja besser geworden....weist du ja aber sicher das seit dem 3.Rollout der V3 des Shellys 1 die Fertigung um einiges besser ist.

                          Der TE sucht eine praktikable Lösung,die Shelly bietet.Wenn man es genau nimmt dürfte er das nie betreiben.....wie so vieles hier,was getan wird.

                          alealdata ? 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                          • alealdata
                            alealdata @bob der 1. last edited by alealdata

                            @bob-der-1 Stimmt bei der Produktqualität und Doku haben sie noch sehr viel Luft nach oben!

                            Türöffner und Shelly ist ohnehin ein eigenes Thema - gab schon User denen es in der Nacht das Garagentor aufgemacht hat.
                            Denke man sollte das auch nur mit einer zusätzlichen Hürde wie ein Visu Passwort bzw. ein 2. Logikelement verwenden.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • ?
                              A Former User @bob der 1. last edited by

                              @bob-der-1 said in Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?:

                              Nur wenn wir ehrlich sind.....dürfte man keine Shellys irgendwo verbauen.....auch nicht in tiefen UPs bei einem reinen 230v Betrieb.

                              Ohne es jetzt endlos ausdehnen zu wollen, würde mich schon interessieren was Dich zu dieser Aussage bewegt? Wenn ich dagegen mal den Einbau klassischer Rolladenschaltuhren stelle, sehe ich da keinen großen Unterschied was dort in einer UP eingebaut wird. Die Qualität und subjektive Bewertung dieser muß natürlich jeder für sich selbst bzw. seinen zu verantwortenden Facharbeiten durchführen. Der fachgerechte Aufbau der Gerätes selbst darf man aber schon bis zu einem gewissen Grad dem Hersteller überlassen. Somit der Unterschied zwischen Ausführung einer fachlich empfohlenen Arbeit und eines Verbots/Mangels. Letzteres besteht für mich nicht.

                              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @Guest last edited by

                                @pete0815 sagte in Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?:

                                Wenn ich dagegen mal den Einbau klassischer Rolladenschaltuhren stelle, sehe ich da keinen großen Unterschied was dort in einer UP eingebaut wird

                                wennich das richtig verstanden habe geht das (schon längere Zeit) um die Leiterbahnabstände (und ggf. -dimensionen) bei Shelly auf der Platine.
                                Das war schon öfters ein Thema.
                                Wenn inzwischen schon der Hersteller darauf reagiert hat ist das in meinen Augen ein "Beweis" der Richtigkeit der bisherigen Beobachtungen.

                                Meine Glaskugel hatte damals vermutet, dass die Dimensionierung auf 110V beruhte und für 230V nicht geändert wurde.

                                Dass auch andere Elektr(on)ik nach Eröffnung des Gehäuses manchmal haarsträubend daherkommt ist kein Grund die mögliche Gefahr zu verharmlosen.

                                ? 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • ?
                                  A Former User @Homoran last edited by

                                  @homoran said in Verständnisfrage: Shelly 1 bei 230V potentialfrei?:

                                  wennich das richtig verstanden habe geht das (schon längere Zeit) um die Leiterbahnabstände (und ggf. -dimensionen) bei Shelly auf der Platine.

                                  Ok verstanden. Danke. Dann sollte aber mal schleunigst jemand den Vertrieb solcher Produkte mit dieser Bedienungsanleitung (230V) vom aktiven Vertrieb aus Deutschland "entfernen". Wissentlich sich sowas als "Fachmann" anzugucken ist dann schon etwas wo mir Begriffe wie Fahrlässigkeit einfallen...
                                  Andersherum, bestehen solche "Vermutungen" unverändert über lange Zeit, darf man sicher auch davon ausgehen das es nicht korrekte "Vermutungen" sind. Schwierig 🙂

                                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @Guest last edited by

                                    @pete0815 Das hast du schön zusammengefasst!
                                    👍

                                    V 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • V
                                      Vocaris @Homoran last edited by

                                      Hallo,

                                      ergänzende Frage, da ich ggf. den Wald vor Bäumen nicht sehe.
                                      Ich möchte den elTÖ mittels eines Shellys schalten.
                                      Mein elTÖ benötigt 6 – 12 Volt AC / DC 8 Ohm
                                      Dazu verbaue ich einen entsprechend Trafo im Keller.
                                      Wenn ich einen "Hardware" Taster einsetzen würde, würde ich zwischen eine Leitung vom Trafo zum elTÖ den Taster setzen.
                                      Nun möchte ich den Shelly einsetzen, um via Alexa zu schalten. Der Shelly bekommt 220V Dauerstrom. Und jetzt zur Frage.
                                      Ich kann doch nicht die eine Leitung vom Trafo zu elTÖ in den I des Shellys gehe lassen und per O weiter an den elTÖ geben? Denn dann würde ja die Spannung des Trafo über I/O laufen??

                                      Holt mich bitte mal ab... Danke

                                      padrino 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • padrino
                                        padrino Most Active @Vocaris last edited by padrino

                                        @vocaris
                                        Also bei 0/1 liegt immer das an, was dort direkt rein kommt.
                                        Die 230V von L/N nur dann, wenn Du eine Brücke von L zu 1 machst...
                                        Dein Vorhaben sollte also kein Problem sein, bzw. technisch möglich (wenn auch von Shelly "untersagt").

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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