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    4. Objekte in Unterordnern erstellen

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    • ioBroker goes Matter ... Matter Adapter in Stable

    Objekte in Unterordnern erstellen

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • paul53
      paul53 @OliverIO last edited by

      @oliverio sagte: besser wäre es das auf iobroker-ebene einzubauen,

      Nein, Adapter-Entwickler sollen sinnvoll die Objekttypen "device" und "channel" verwenden.

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • mickym
        mickym Most Active @legro last edited by mickym

        habe meinen Beitrag wieder gelöscht, weil ich glaube schon oft genug zum Ausdruck gebracht habe, was ich von diesem Regeln für alle Namensräume halte.

        L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • L
          legro @mickym last edited by legro

          @mickym said in Objekte in Unterordnern erstellen:

          .., was ich von diesem Regeln für alle Namensräume halte.

          Nun fühle ich mich (noch) zu wenig in dieser Materie zuhause, aber die alten Ordner nun ebenfalls als Objekte zu implementieren, finde ich grundsätzlich richtig. Darüber hinaus verstehe ich deine Kritik an den Namensräumen nicht so recht. Die früher verwendeten Ordner machten das doch auch schon so.

          Irgendwie erinnert mich das Ganze an Homematic.😕 Hat man sich etwa daran orientiert?

          Da ich auf der Flucht vor der Telekom (MSH) zu ioBroker fand, habe ich mich bereits vier Jahre damit beschäftigen müssen. Für mich ein völlig unübersichtliches System; nur vordergründig erweckt Homematic für mich den Eindruck gut durchdacht zu sein.

          Homoran mickym 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @legro last edited by

            @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

            Hat man sich etwa daran orientiert?

            du weisst doch dass die erste Version noch ccuio hieß 🙂

            @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

            nur vordergründig erweckt Homematic für mich den Eindruck gut durchdacht zu sein.

            dann steig mal tiefer da ein.

            L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • L
              legro @Homoran last edited by legro

              @homoran said in Objekte in Unterordnern erstellen:

              du weisst doch dass die erste Version noch ccuio hieß 🙂

              Nein, das wusste ich nicht. Ich bin erst seit Ende 2020 dabei.

              dann steig mal tiefer da ein.

              Das habe ich gemacht und kannst du hier nachlesen. Nur dank tatkräftiger Hilfen hier im Forum konnte ich mich in diesem Irrgarten zurechtfinden.

              Mag ja sein, dass man Homematic toll finden kann, wenn man von Anfang an dabei war und sozusagen immer mitgewachsen ist. Als Neueinsteiger mit solchen völlig wirren und zudem noch undokumentierten Sachverhalten konfrontiert zu werden, ist einfach nur gruselig.😕

              Sei‘s d‘rum. Die piVCCU3 Implementierung von Alexander Reinert nutze ich nur, um die vielen damals noch für MSH/Qivicon angeschafften Geräte in ioBroker einzubinden.

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @legro last edited by Homoran

                @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

                kannst du hier nachlesen.

                Das war aber wirklich ein nicht ganz übliches Anwendungsszenario, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe.
                Da musstest du mit den virtuellen Kanälen arbeiten.
                (wo gibt es so etwas vergleichliches sonst noch)

                @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

                Als Neueinsteiger mit solchen völlig wirren und zudem noch undokumentierten Sachverhalten konfrontiert zu werden, ist einfach nur gruselig.

                richtig, das ist nicht für Neueinsteiger - das wird bei dem Homematic-Treffen in Kassel auch immer im Thema "Experteneinstellungen" besprochen

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • mickym
                  mickym Most Active @legro last edited by mickym

                  @legro wie gesagt nur kurz. Man kann so eine starre Struktur mit devices und channel für Namensräume hardwarenaher Adapter machen. In userdata_0 hat das nichts zu suchen, da dieser Namensraum von keinem Adapter beschrieben wird, sondern Objekte frei logisch angeordnet und nach völlig anderen Kriterien erstellt werden können und auch sollen. Auch verschiedene Fremdysteme haben ihre eigene Logik, wie beispielsweise MQTT und SHellies, Zigbee2Mqtt usw.. Unter MQTT haben States Kinder und müssen keine Ordner sein. Und der MQTT-Standard ist sicher älter und wird sich nicht ändern, nur weil der IOB das so will. Aber wie gesagt, ich bin inzwischen zuversichtlich, dass hier wieder ein Umdenken stattfindet und man diese starren Regeln und Strukturen da anwendet, wo es Sinn macht und nicht den ganzen IOB damit beglückt. Letztlich geht es nun darum halt jedem Datenpunkt ein Objekt zuzuordnen, um ggf. zusätzliche Steuerungsmöglichkeiten zu haben und das ist aus meiner Sicht ok und das war halt beim Admin4 nicht der Fall. Nur die Regeln was unter bestimmten Objekten möglich ist oder nicht, muss aus meiner Sicht für unterschiedliche Namensräume unterschiedlich gehandhabt werden und für userdata_0 und mqtt, darf es aus meiner Sicht hier gar keine Beschränkungen geben.

                  OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • OliverIO
                    OliverIO @mickym last edited by OliverIO

                    @mickym
                    ja genau
                    in meinen anfangszeiten hab ich da mal nach den Unterschieden (device,channel,directory,datepunktnamen mit punkten) gefragt
                    und wo den überhaupt diese unterschiede im iobroker zur anwendung kommen.
                    Leider gab es dazu keine antwort (wenn ich mich recht erinnere)
                    von daher sind für mich diese typunterschiede erstmal rein virtuell ohne auswirkung (mit hardware im hinterkopf) sobald du aber was nicht hardwarebezogenes machst ist es relativ egal und es sind einfach nur strukturelemente.

                    Wenn jede Ebene ein Objekt sein soll, dann sollte man aber auch die Anlage eines Datenpunktenamens welcher Punkte beinhaltet verhindern.
                    Ansonsten vermisse ich dann irgendwie die Regel, wann Type Ordner, Device, Channel, etc.
                    Beispiel

                    0_userdata.0.ebene1.ebene2.ebene3
                    
                    mickym L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                    • mickym
                      mickym Most Active @OliverIO last edited by mickym

                      @oliverio sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

                      Wenn jede Ebene ein Objekt sein soll, dann sollte man aber auch die Anlage eines Datenpunktenamens welcher Punkte beinhaltet verhindern.
                      Ansonsten vermisse ich dann irgendwie die Regel, wann Type Ordner, Device, Channel, etc.
                      Beispiel
                      0_userdata.0.ebene1.ebene2.ebene3

                      Oder man lässt halt den Admin automatisch die Ordner-Objekte erstellen. 😉 - Wie gesagt sollte es aus meiner Sicht unterschiedliche Regeln geben können. Die sollte man auf Namensräume von Adaptern mit den zugehörigen Instanzen festlegen können. Alles unter ein Schema pressen zu wollen macht aus meiner Sicht keinen Sinn.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • L
                        legro @OliverIO last edited by legro

                        @oliverio said in Objekte in Unterordnern erstellen:

                        .. in meinen anfangszeiten hab ich da mal nach den Unterschieden (device,channel,directory,datepunktnamen mit punkten) gefragt und wo den überhaupt diese unterschiede im iobroker zur anwendung kommen.

                        Jetzt denke ich zu verstehen, was du meinst.

                        Die Spezifizierungen nach Funktionen sind in der Tat in einem reinen Benutzerbereich auch für mich ohne Sinn, zumal ich mir anhand der verwendeten Begriffe keine klare Vorstellung machen kann, fehlen doch offenbar eindeutige Definitionen für diese; z.B.: Was charakterisiert eigentlich einen Kanal? Welche statischen (Daten) und dynamischen (Funktionen) Elemente sind obligatorisch?

                        Wie gesagt, das Ganze erinnert mich an Homematic, das mir in vielen Bereichen bis heute verschlossen blieb.

                        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @legro last edited by Homoran

                          @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

                          Wie gesagt, das Ganze erinnert mich an Homematic,

                          wie ebenfalls bereits gesagt: Da kommt das her!

                          Mal ein deutliches Beispiel:
                          Es gibt dort Geräte, z.B. Mehrfunktionssensoren wie die Wetterstation.
                          Diese hat verschiedenen Kanäle (.0 für die Geräteparameter; .1 für die Messwerte....)
                          und in diesen Kanälen gibt es Datenpunkte, z.B. die Temperatur, die Luftfeuchte, die Windstärke usw.

                          Objects_HM.png

                          @legro sagte in Objekte in Unterordnern erstellen:

                          das mir in vielen Bereichen bis heute verschlossen blieb

                          wenn man sich damit einmal beschäftigt hat, ist das ganz einfach.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
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