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    4. Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung

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    • ioBroker@Smart Living Forum Solingen, 14.06. - Agenda added

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    Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Jey Cee
      Jey Cee Developer @klassisch last edited by

      @klassisch sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

      BTW: Heizöl ist gerade etwas günstiger geworden.

      Japp kostet mich wenn ich jetzt was kommen lasse etwa 60 Cent Brutto. Der Vorteil wenn alle ihre alten Öl Heizungen raus schmeißen.
      Die Frage ist nur ob ich 1000 Liter schon in die Tanks bekomme.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by

        @klassisch sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

        Derzeit Heizung an, ca. 12Liter Verbrauch pro Tag, Tendenz steigend

        das sind auch 120kWh.
        für (d)ein 2-Parteienhaus durchaus akzeptabel.

        @klassisch sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

        BTW: Heizöl ist gerade etwas günstiger geworden.

        nur noch 1/3 teurer als vor einem Jahr. Davon kann man bei Gas und Strom nur träumen.

        @klassisch sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

        Die Split-Klimaanlagen sind zum kurzzeitigen Aufheizen einzelner Räume sicherlich gut geeignet.

        das wollte ich damit ausgedrückt haben.
        Aber je länger sie laufen, desto weniger brauchen sie. 1200W um 6000W Heizenergie zu erzeugen ist wirklich beachtlich.

        Screenshot_20221208-200302_Firefox.jpg
        hier mal ein Lauf.
        erst maximal, dann "bricht" der Verbrauch zusammen und steigt leicht wieder an

        daher habe ich die Idee immer nur kurz laufen zu lassen um die Hysterese in der Raumlufttemperatur gering zu halten direkt wieder verworfen.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • paul53
          paul53 @Jey Cee last edited by

          @jey-cee sagte: im Warmwasserbetrieb auch der Heizstrang Warm wurde.

          Dann funktioniert ein Rückschlagventil nicht (mehr).

          Jey Cee 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Jey Cee
            Jey Cee Developer @paul53 last edited by

            @paul53 danke für den Hinweis. Kannst du mir sagen wo das Üblicherweise verbaut ist?
            Ich hab bisher keins gesehen.

            K paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • K
              klassisch Most Active @Jey Cee last edited by

              @jey-cee Bei mir ist auch keines verbaut. Deshalb Hähne zu, Pumpe aus.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • paul53
                paul53 @Jey Cee last edited by

                @jey-cee sagte: wo das Üblicherweise verbaut ist?

                Üblicherweise direkt an der Heizkreispumpe.

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • K
                  klassisch Most Active last edited by

                  BTW Pumpe: Wer noch eine alte ungeregelte Pumpe hat: Ab und an den Kondensator nachmessen. Die verlieren an Kapazität und dann läuft die Pumpe nicht mehr an. Der Heizungsbauer baut dann eine neue Pumpe ein. Ein neuer Kondensator hätte es auch getan.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • L
                    Linos @Meister Mopper last edited by

                    @meister-mopper sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                    Ein Beigedanke, den ich bisher noch nicht diskutiert sah:
                    Ich denke, dass die diesjährige Einsparung mit der 80 %-Regel im nächsten Jahr alle benachteiligt, die bereits 2022 Energie gespart haben.

                    Wenn ich meinen Verbrauch aufgrund der klimaschädlichen Emissionen auf das Mindestmaß gebracht hatte, kann ich ja logischerweise jetzt nicht mehr reduzieren und muss nächstes Jahr 20 % teuer bezahlen.

                    Die Gedanken beschäftigen uns auch...

                    Unserer Wärmepumpe läuft nun im 3. Jahr „voll“ optimieren (etwas testen geht natürlich immer noch 😊 ). Überschlagen konnten wir unseren Jahresverbrauch um ~1000kwh senken und mehr geht da einfach nicht (RT weiter runter ausgenommen).

                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators @Linos last edited by

                      @linos sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                      Überschlagen konnten wir unseren Jahresverbrauch um ~1000kwh senken

                      nur bei der Wärmepumpe?
                      mein Installateur hat 2500-3000 kWh total pro Saison veranschlagt. (kein WW!)
                      Da wären 1000 kWh Einsparpotential utopisch.

                      L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • S
                        skorpil last edited by

                        Wenn ich in Urlaub bin und „eigentlich“ alles aus ist, verbrauche ich noch immer um 10 kWh Strom pro Tag und finde den Grund dafür nicht. Wenn ich alle mir bewussten Geräte (Rollläden, Kühlschrank etc.) und deren Verbrauch auch im Urlaub zusammenzähle, komme ich auf 5 kWh. Wo verschwinden die restlichen 5 kWh. Habt ihr mit so unerklärlichem Stromverbrauch Erfahrung?

                        Übrigens verbrauche ich in meinem Riesenhaus aus den 70er mit 250 qm im Jahr um 30.000 Gas. Und dieses Jahr vermutlich deutlich weniger, weil ich die Warmwasserversorgung über einen kleinen 5 l Elektroboiler in einem Teil des Hauses erledige und die Warmwasserversorgung nicht mehr stets über die Gastherme „vorhalte“. Im Sommer war die Gasheizung komplett aus, jetzt ist sie nur für die Homematic optimierte Erwärmung der Räume, nicht des Wassers zuständig.

                        arteck L Jey Cee 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • L
                          Linos @Homoran last edited by

                          @homoran nur Wärmepumpe inkl. WW. Letztens Jahr kamen wir auf ges. 6000kwh, bei beheizte 215qm Wohnfläche mit einem Leistungsbedarf von ca 60W/qm. COP bei ca 2,7 (10J alt)

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • arteck
                            arteck Developer Most Active @skorpil last edited by

                            @skorpil sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                            10 kWh Strom pro Tag

                            lol.. ja so ein SmartHome kostet auch
                            ich verballer ca 16kWh ohne dass ich was mache..
                            aber das leppert sich.. Kühlschrank hier, im Keller auch einer (auch wenn beide AAAAAAAAA sind)
                            ein Server hier eine USV da und da und hier...

                            L 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • L
                              Linos @arteck last edited by

                              @arteck sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                              @skorpil sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                              10 kWh Strom pro Tag

                              lol.. ja so ein SmartHome kostet auch
                              ich verballer ca 16kWh ohne dass ich was mache..

                              Wirklich nur im Ruhezustand? Wir liegen bei ~3,5kwh/Tag mit SmartHome, USV, Kühlgeräte Netzwerk-Ausstattung usw.

                              Das geringste im Ruhezustand gemessene liegt bei 84W Verbrauch, bis halt wieder der Kühlschrank oder so los macht. Langsam gehen mir auch die Ideen aus, wo ich noch Schalten und smarten kann um weiter zu senken.

                              arteck 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • L
                                Linos @skorpil last edited by

                                @skorpil Wenn es deine Unterverteilung zulässt, einfach mal einzelne Räume/Bereiche aussichern und deinem Zähler beobachten. So bekommst du zumindest eine Himmelsrichtung.

                                Bei 5kwh unbekannte geht bestimmt noch was🤙
                                Bei uns waren es hauptsächlich die Geräte im Standby, Zirkulationspumpe, Einzelraumregelung

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • arteck
                                  arteck Developer Most Active @Linos last edited by

                                  @linos sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                  Wirklich nur im Ruhezustand? Wir liegen bei ~3,5kwh/Tag mit SmartHome, USV, Kühlgeräte Netzwerk-Ausstattung usw

                                  das göhnt sich schon mein Serverschrank

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Jey Cee
                                    Jey Cee Developer @skorpil last edited by

                                    @skorpil sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                    verbrauche ich noch immer um 10 kWh Strom pro Tag und finde den Grund dafür nicht

                                    Zähl mal alle Aktoren die du verbaut hast die Dauerhaft am Strom hängen und dann nimm das mal 0,7 Watt.
                                    Für Zigbee Lampen kannst du das auch Annehmen.
                                    Bei anderen Geeräten musst du halt schauen was die sich so gönnen laut Datenblatt.
                                    Dann hast du mal nen groben Wert was dein Smarthome selbst so verbraucht.

                                    Ich hab das bei mir mal Überschlagen und komme allein bei den Dauerhaft am Netzbefindlichen Aktoren und Lampen auf 0,6kWh am Tag.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • Homoran
                                      Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                                      jetzt ist der Strom doch hier gelandet bevor ich einen neuen Thread aufgemacht habe.
                                      Sei's drum, ich bin halt zu langsam 🐌

                                      @skorpil beschreibt eigentlich meinen Zustand im März, bevor ich radikal reduziert habe.
                                      Grundlast etwa 4-500W.
                                      Dann habe ich mir eine Messsteckdose genommen und bin Steckdose für Steckdose abgegangen und habe mich öfters gewundert. Allerdings nicht nur negativ.

                                      @arteck sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                      ja so ein SmartHome kostet auch

                                      ich habe (erst einmal) abgeklemmt

                                      • 4x Sonos Play:1 (war nahezu nur für sayit)
                                      • alle Spielekonsolen (seit 2 Jahren nicht mehr benutzt, war aber nicht hoher Standby)
                                      • Netzwerkswitche (aufgrund des Hauses musste ich per Daisychaining verdrahten)
                                      • diverse Test-Raspis u.a.
                                      • Synology DS + DX (lief fast nur noch für ioBroker Backups)
                                      • Infrastruktur eines im Moment nicht genutzten Homeoffices, fast 100W!!!)

                                      Dadurch kam ich auf eine Grundlast von etwa 250-300 W

                                      Die

                                      @linos sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                      Zirkulationspumpe

                                      der Therme zieht etwa 100W, die der Fussbodenheizung zieht nochmal 20W.
                                      Nach der Heizsaison sank dann die Grundlast nochmals.

                                      Was mich allerdings erschrocken hatte war der Stromverbrauch des Sat-Multiswitches.
                                      Dieser zog permanent 24W.
                                      Ich hatte den eh an einer HmIP Messteckdose, weil ich dort einen Routingpunkt benötigte.
                                      Jetzt wird nachts diese Steckdose ab- und erst abends wieder angeschaltet.

                                      • Das "Multimedia-Zentrum" wurde rabiat zurückgestutzt. bisher lief immer alles über den AV-Receiver.
                                        Auch für TV lag der Verbrauch dann bei 300W
                                        Jetzt läuft TV standalone für 80-100W (65" OLED 4k)
                                      Jey Cee 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • Jey Cee
                                        Jey Cee Developer @Homoran last edited by

                                        @homoran sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                        4x Sonos Play:1

                                        Ja die gönnen sich mit ~3,5 Watt im Standby ganz schön was. Da haben mich die Play One Gen.2 Überrascht, trotz Sprachassistenten verbrauchen die nur 3 - 3,5 Watt und das auch wenn Wiedergabe auf angenehmer Lautstärke statt findet.

                                        @homoran sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                        alle Spielekonsolen (seit 2 Jahren nicht mehr benutzt, war aber nicht hoher Standby)

                                        Ich hab vor ein paar Wochen meine Xbox One X durch eine Series S ersetzt, danach hat meine Automatische Abschaltung sogar ausgelöst obwohl die Konsole lief.
                                        Der Standby Verbrauch meines Media Centers (TV, AV Receiver, Xbox) ist von ~30-33 Watt auf ~16 Watt gesunken.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • W
                                          watcherkb last edited by

                                          @homoran sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                          Gastherme Junkers, 15kW anscheinend hoffnungslos überdimensioniert, taktet massiv

                                          Ich hatte ein ähnliches Problem mit meiner überdimensionierten Viessmann Gastherme gehabt. Viel zu Stark für unser Haus und nach allen möglichen Drosselungen immer noch am Takten ohne Ende. Dann habe ich in einem Forum einen Tipp bekommen: an den Kessel-Tempfühler ein Widerstand anklemmen. So wird der Heizung eine andere Temp vorgegaukelt und du kannst andere Heizkurve einstellen. Ich weiß nicht ob es auch auf deine Heizung übertragbar ist, aber bei mir ist seitdem Ruhe.
                                          Siehe hier https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/93241/Vitodens-200-Sondercodierstecker
                                          und hier https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/94784/Vitodens-100-taktet-im-20-Sek-Rythmus

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators @watcherkb last edited by

                                            @watcherkb sagte in Gedanken zum Energiesparen bei der Heizung:

                                            Ich weiß nicht ob es auch auf deine Heizung übertragbar ist,

                                            leider nein!
                                            im Gegensatz zur Vitodens, die mWn von 3-15(?) kW modulieten kann, kann die Junkers nur minimal modulieren.
                                            Die kommt nicht weit genug runter.

                                            "Lustig" fand ich das Aufheizverhalten:

                                            • Gebläse läuft an, Brenner springt an
                                            • VT erhöht sich,
                                            • Therme moduliert runter
                                              Anscheinend geht der Therme der Anstieg der VT nicht schnell genug, sie kann ja mehr 😉
                                            • Gebläse wird wieder hochgefahren (kurz vor Erreichen der geplanten VT)
                                            • VT steigt (natürlich) schneller
                                            • Gebläse wird sofort wieder runtergefahren
                                            • zu spät - Ziel VT überschritten
                                            • Brenner aus
                                            W A 2 Replies Last reply Reply Quote 0
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