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    4. Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen

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    Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen

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    • Marc Berg
      Marc Berg Most Active last edited by Marc Berg

      @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

      @marc-berg Das hört sich Interessant an, wo nimmst du die Daten ab?

      Ich habe bisher zwei Quellen dafür gefunden:

      1. https://www.netzfrequenz.info/json/act.json

      2. https://www.swissgrid.ch/bin/services/apicache?path=/content/swissgrid/de/home/operation/grid-data/current-data/jcr:content/parsys/chart_copy

      Der Vorteil bei (1) ist die bessere zeitliche Auflösung, bei (2) hat man aber den Verlauf der letzten Minuten mit Zeitstempeln im JSON. Damit lässt sich mit einer Abfrage 1x pro Minute und ein wenig Skripting ein vollständiger Verlauf mit 10sek Auflösung erzeugen.

      (1) neigt dazu, ab und zu HTTP Fehler zu erzeugen, die muss man abfangen.

      Deine Aussage, dass man möglichst mehrfach pro Sekunde sinnvoll abfragen müsste, kann ich nicht nachvollziehen. Dazu ist das Netz einfach zu träge. Signifikante Änderungen >50mHz treten eher in Zeiträumen von 15-30 Sekunden auf.

      Lucifor1976 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • Lucifor1976
        Lucifor1976 @Marc Berg last edited by

        @marc-berg

        Danke, ich muss mich bei Gelegenhiet damit auseinandersetzen, JSON ist nicht meine Welt.
        Vielleicht finde ich über die Feiertage den Willen mich mit json zu beschäftigen 🙂

        Marc Berg Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • Marc Berg
          Marc Berg Most Active @Lucifor1976 last edited by

          @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

          Vielleicht finde ich über die Feiertage den Willen mich mit json zu beschäftigen 🙂

          Wobei das "JSON" bei (1) ja maximal simpel ist:
          f0de40d2-3637-4c54-addc-b73f070b6775-grafik.png

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @Lucifor1976 last edited by

            @lucifor1976 bleibt die Frage wofür du die Netzfrequenz im Sekundentakt brauchst.

            R 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • R
              rallyecom @Homoran last edited by

              @homoran Die Netzfrequenz ist ein Indikator für die Netzqualität. Mir persönlich reicht die Benachrichtigung bei "Ausreißern" durch netzfrequenzinfodienst.de - fein grafisch aufbereitet und mit sinnvollen Benachrichtigungsschwellen. Im tatsächlichen Störfall wirst du auch mit eigener Messung wohl allenfalls im Sekundenbereich schnellere Vorwarnzeiten erreichen, eine Online-USV ersetzt das nicht 😉

              Da die Frequenz im gesamten Verbundnetz gleich ist (abgesehen von Netzsplits oder bei Ersatzversorgung durch ein Großaggregat) würde zur Dokumentation ebendieser Störungen eine minütliche Aufzeichnung ausreichen, wenn man es unbedingt will.

              Was ich jedoch mitlogge sind die Spannungsverläufe auf allen drei Phasen. Das erlaubt mir Rückschlüsse auf die Lastverhältnisse bzw. Dokumentation von einphasigen Ausfällen/Brownouts.

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @rallyecom last edited by

                @rallyecom sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                Die Netzfrequenz ist ein Indikator für die Netzqualität.

                ist mir klar!

                @rallyecom sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                abgesehen von Netzsplits oder bei Ersatzversorgung durch ein Großaggregat)

                bei denen absichtlich die Frequenz hochgefahren wird um Solarwechselrichter abzuschalten.
                Hab ich alles schon erlebt und beobachte seitdem die Netzfrequenz auch.

                aber nicht im Sekundentakt!

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • Lucifor1976
                  Lucifor1976 last edited by

                  Wie gsagt, von json eher keinen Plan, und da kannste mich auslachen °° von (2) hab ich es geschafft die Daten auszulesen und in Grafana zu verwerten, bis auf das Value, da haperts dann daran das das "hz" dahinter steht und das mag Grafana nicht. (Bei Min und Max steht kein hz dahinter da gehts)
                  Bei (1) hab ich es nicht geschafft die json auszuwerten, da ich nicht raffe was ich als Attribut nehmen muss wenns kein Attribut gibt.

                  Marc Berg 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Marc Berg
                    Marc Berg Most Active @Lucifor1976 last edited by

                    @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                    von (2) hab ich es geschafft die Daten auszulesen und in Grafana zu verwerten, bis auf das Value, da haperts dann daran das das "hz" dahinter steht und das mag Grafana nicht. (Bei Min und Max steht kein hz dahinter da gehts)

                    Genau, das " Hz" werfe ich auch weg, bevor ich den Wert als Number wegschreibe.

                    Bei (1) hab ich es nicht geschafft die json auszuwerten, da ich nicht raffe was ich als Attribut nehmen muss wenns kein Attribut gibt.

                    Hm, ja. Ich verwende seit jeher NodeRed, damit ist das ganze JSON-Handling zum Glück ziemlich easy.

                    Lucifor1976 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Lucifor1976
                      Lucifor1976 @Marc Berg last edited by Lucifor1976

                      @marc-berg sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                      @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                      von (2) hab ich es geschafft die Daten auszulesen und in Grafana zu verwerten, bis auf das Value, da haperts dann daran das das "hz" dahinter steht und das mag Grafana nicht. (Bei Min und Max steht kein hz dahinter da gehts)

                      Genau, das " Hz" werfe ich auch weg, bevor ich den Wert als Number wegschreibe.

                      Bei (1) hab ich es nicht geschafft die json auszuwerten, da ich nicht raffe was ich als Attribut nehmen muss wenns kein Attribut gibt.

                      Hm, ja. Ich verwende seit jeher NodeRed, damit ist das ganze JSON-Handling zum Glück ziemlich easy.

                      Und wie verwirfst du das "hz" wenn ich fragen darf?
                      Ich hab mitr ein Blockly gebastelt was die Daten abruft und das Array dann in Datenpunkte in iobroker schreibt.
                      Von dort aus gehts dann nach Grafana. Nur das hz bekomme ich nicht weg 😕

                      Bildschirmfoto 2023-04-10 um 14.07.36.png

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Marc Berg
                        Marc Berg Most Active last edited by

                        @lucifor1976
                        In Node Red ist es eine Zeile JSONata:

                        $number($replace(payload, " Hz", "", 1))
                        

                        Aber bei Blockly kann ich nicht helfen, das möchte ich auf meine alten Tage nicht mehr lernen. 🙂

                        Lucifor1976 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          klassisch Most Active last edited by klassisch

                          Waschmaschine und Trockner stammen von HM messenden Dosen.
                          SDM630 war nicht gut und ist derzeit disabled.
                          a0d06814-64e8-46ae-b03d-ad699087f933-grafik.png
                          Wenn man die HM Geräte ordentlich einstellt, sind sie ganz brauchbar, wie das Event 2021 zeigt:
                          Netzfrequenzeinbruch-ioBroker-20220512.jpg

                          Noch ein Beispiel mit dem SDM630
                          Netzfrequenz-48_88Hz-20221221.jpg

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Lucifor1976
                            Lucifor1976 last edited by

                            Halleluja,

                            ich hab es mit dem Replace nicht hinbekommen, ich lese nun den Wert aus der Serie am Punkt 55 auf. Leider kann es vorkommen das 56 - 59 nicht dabei sind. Daher habe ich zwar etwas ältere Daten, aber immer einen Datenpunkt zum auslesen.

                            Mir ist nicht ganz klar, warum der Bereitsteller der json bei der Serie die Daten ohne Hz angibt, im Value und der Zeitverzögerung aber mit Angaben zur Einheit.. Ich dachte sowas macht man immer ganz oder garnicht einheitlich °°

                            Leider liefert mein Stromzähler nicht die Frequenz, was ja noch toller gewesen wäre.
                            Mal sehen ob ich das nun so lasse, oder doch mal irgendwie auf etwas umstelle was direkt bei uns messen kann.

                            Danke euch erstmal für die Hilfe.

                            Homoran Marc Berg 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Lucifor1976 last edited by

                              @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                              Mir ist nicht ganz klar, warum der Bereitsteller der json

                              um welches JSON geht es denn eigentlich?
                              ich habe im Thread keins gesehen.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Marc Berg
                                Marc Berg Most Active @Lucifor1976 last edited by

                                @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                                Mir ist nicht ganz klar, warum der Bereitsteller der json bei der Serie die Daten ohne Hz angibt, im Value und der Zeitverzögerung aber mit Angaben zur Einheit.. Ich dachte sowas macht man immer ganz oder garnicht

                                Ganz einfach: die Daten dienen eigentlich dazu, die Grafik hier https://www.swissgrid.ch/de/home/operation/regulation/frequency.html

                                zu erzeugen und sind nicht primär zur Datenabfrage gedacht. Dafür halt kostenlos

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Lucifor1976
                                  Lucifor1976 @Marc Berg last edited by

                                  @marc-berg sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                                  @lucifor1976
                                  In Node Red ist es eine Zeile JSONata:

                                  $number($replace(payload, " Hz", "", 1))
                                  

                                  Aber bei Blockly kann ich nicht helfen, das möchte ich auf meine alten Tage nicht mehr lernen. 🙂

                                  Würdest du mir den ganzen Node-Red Block zur Verfügung stellen?
                                  Ich habe mir das heute installiert und wurschtel mich da durch, man lernt ja nie aus 🙂

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Marc Berg
                                    Marc Berg Most Active last edited by Marc Berg

                                    @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                                    Würdest du mir den ganzen Node-Red Block zur Verfügung stellen?
                                    Ich habe mir das heute installiert und wurschtel mich da durch, man lernt ja nie aus 🙂

                                    ae88dfd6-f6c7-429d-a009-bb07c28655a5-grafik.png

                                    [
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                                            "topic": "",
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                                            "senderr": false,
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                                            "x": 350,
                                            "y": 820,
                                            "wires": [
                                                [
                                                    "2ceaf56456c06061"
                                                ]
                                            ]
                                        },
                                        {
                                            "id": "2ceaf56456c06061",
                                            "type": "change",
                                            "z": "6556fa3d962af7db",
                                            "name": "change",
                                            "rules": [
                                                {
                                                    "t": "set",
                                                    "p": "payload",
                                                    "pt": "msg",
                                                    "to": "payload.table[0].value",
                                                    "tot": "msg"
                                                },
                                                {
                                                    "t": "set",
                                                    "p": "payload",
                                                    "pt": "msg",
                                                    "to": "$number($replace(payload, \" Hz\", \"\", 1))",
                                                    "tot": "jsonata"
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                                            ],
                                            "action": "",
                                            "property": "",
                                            "from": "",
                                            "to": "",
                                            "reg": false,
                                            "x": 520,
                                            "y": 820,
                                            "wires": [
                                                [
                                                    "b6637f9d297ba38b"
                                                ]
                                            ]
                                        },
                                        {
                                            "id": "b6637f9d297ba38b",
                                            "type": "ioBroker out",
                                            "z": "6556fa3d962af7db",
                                            "name": "SwissHz",
                                            "topic": "mqtt.0.power.Elektro.SwissHz",
                                            "ack": "true",
                                            "autoCreate": "false",
                                            "stateName": "",
                                            "role": "",
                                            "payloadType": "",
                                            "readonly": "",
                                            "stateUnit": "",
                                            "stateMin": "",
                                            "stateMax": "",
                                            "x": 680,
                                            "y": 820,
                                            "wires": []
                                        }
                                    ]
                                    

                                    Lucifor1976 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • Lucifor1976
                                      Lucifor1976 @Marc Berg last edited by

                                      @marc-berg

                                      Perfekt, herzlichen Dank 🙂

                                      Marc Berg 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Marc Berg
                                        Marc Berg Most Active @Lucifor1976 last edited by Marc Berg

                                        @lucifor1976 sagte in Netzfrequenz messen und in iobroker (influx) aufzeichnen:

                                        @marc-berg

                                        Perfekt, herzlichen Dank 🙂

                                        Für die andere Datenquelle könnte man den "Change" Node einfach weglassen und hätte auch das Ergebnis. Da muss man dann über eine "Catch"-Node die relativ häufigen HTTP-Fehler auffangen, sodass nicht das ganze Log damit vollgemüllt wird.

                                        Lucifor1976 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Lucifor1976
                                          Lucifor1976 @Marc Berg last edited by Lucifor1976

                                          @marc-berg
                                          Ich bin ja neu in Node-Red 🙂 Habe aber jetzt alle meine externen Requests von meinem schlampingen Blockly auf Node-Red umgebaut und ich muss sagen das gefällt mir sehr gut bis jetzt und dabei habe ich mir vorgenommen Javascript zu lernen, was ich aber nun wieder völlig vergessen kann, da nicht nötig 🙂

                                          Bildschirmfoto 2023-04-13 um 11.37.20.png

                                          Bildschirmfoto 2023-04-13 um 11.40.04.png

                                          Marc Berg 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Marc Berg
                                            Marc Berg Most Active @Lucifor1976 last edited by

                                            @lucifor1976
                                            Schön, dass ich helfen konnte. Wenn du z.B. alle Nodes für die Netzfrequenz markierst und über das Menü gruppierst, sieht das (so finde ich) noch aufgeräumter aus und man spart sich die Beschreibungs-Nodes. Ist natürlich Geschmackssache.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
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