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    4. Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • B
      balu67 @BananaJoe last edited by balu67

      @bananajoe said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

      @yoda das sind alles keine Werte die du mit SourceAnalytix auswerten kann - da braucht du Wh Werte oder kWh

      Verbrauch ist Zeitbasiert.

      Also eine smarte Steckdose oder Zwischenstecker die zählt (oder der Wechselrichter gibt das aus).
      Du kannst nicht einfach die aktuellen Watt-Werte gegeneinander aufrechnen. Kannst du schon aber ... wofür.
      Dein aktueller Verbrauch sollte sich doch einfach automatisch verringern oder sogar in das Minus gehen.

      Was du gespart hast? Das was deine Solaranlage produziert hat und was NICHT eingespeisst wurde
      Mein Shelly 3EM ermittelt getrennt den Verbrauch und die Einspeisung, separat ermittle ich die Erzeugung.

      Die Erzeugung - Einspeisung ergibt die Ersparnis.

      Falls du was schickes suchst wegen der Darstellung: Ich lasse Verbrauch und Erzeugung mitplotten und packe beides in ein EChart-Diagramm:
      b0d55271-5029-4f87-ac3e-0de4638283ec-image.png

      Das ist meine Lieblingsansicht 🙂

      Bin totaler Anfänger und auf der Suche, wie und mit was man Werte summiert. Dabei bin ich auf das tolle Chart gestoßen.
      Ich hab seit ein paar Wochen eine Klima zum Heizen und erfasse mit einem Shelly EM den Verbrauch und erzeuge mit Echart z.B. das Diagramm.

      e25f65f4-ff5a-44d0-ab25-8050090609ee-image.png

      Wie gesagt, totaler Anfänger und meine Frage ist, wie und mit was erzeugst du die Summen (heuet, gestern, total) deiner PV? Möchte das auch mit meinem Verbrauch ermitteln?

      paul53 BananaJoe 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • paul53
        paul53 @balu67 last edited by paul53

        @balu67 sagte: die Summen (heuet, gestern, total)

        Wenn man aus der Leistung die Energie ermitteln will, muss man über die Zeit integrieren, was man mit einem Skript (Blockly) machen kann.

        Blockly_temp.JPG

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • B
          balu67 last edited by

          @paul53 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

          @balu67 sagte: die Summen (heuet, gestern, total)

          Wenn man aus der Leistung die Energie ermitteln will, muss man über die Zeit integrieren, was man mit einem Skript (Blockly) machen kann.

          Blockly_temp.JPG

          poah, scheint mir kompliziert und ich kann nicht programmieren. Gibt's da nichts einfacheres?

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • maximal1981
            maximal1981 last edited by

            @balu67 das musst du ja nur nachbauen, und die Datenpunkt erstellen

            • Verbrauch
            • Verbrauch heute
            • Verbrauch gestern
            • Zählerstand gestern
            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • BananaJoe
              BananaJoe Most Active @balu67 last edited by

              @balu67 die Summen erzeugte ich per Blockly-Skript.

              Vorweg: Du könntest auch den SourceAnalytix-Adapter die Arbeit machen lassen. Oder einen Großteil davon.

              Ich gebe mal Hilfe zur Selbsthilfe wie ich das gemacht habe. Da mein Skript noch viele andere Dinge tut und das ganze für 4 Anlagenstränge getrennt Berechnet (+ Summenbildung + Telegramm-Zusammenfassung) wäre das posten hier nicht zielführend.

              Die Vorgehensweise bzw. wenn du dieses Grundgerüst erst einmal hast kannst du es für alles andere Umsetzen (Ob Verbrauch oder Erzeugung ist einerlei. Kann natürlich alles innerhalb eines Blockly-Skriptes stattfinden

              Skript 1:
              Um 00:03 Uhr Triggere ich per Timer ein Skript das folgendes macht (das erstellst du als zweites, ist aber wichtig zu beachten das es das gibt)

              • Den "Verbrauch heute" in einen Datenpunkt mit dem "Verbrauch gestern" schreiben
              • Den Datenpunkt mit "Verbrauch heute" auf 0 setzen
              • Den aktuellen Zählerstand in einen "Temp"-Datenpunkt weg schreiben. Ich nennen den Temp-Datenpunkt weil ich den immer in einen Unterordner "temp" packe.

              Skript 2:

              • Wird jedes mal getriggert wenn sich der Zählerstand ändert (am Shelly 3EM oder anderem Gerät)
              • Errechnet anhand des Temp-Datenpunktes mit dem Zählerstand von Mitternacht den aktuellen Tagesverbrauch aus und schreibt diese in den "Verbrauch heute" Datenpunkt

              Das kann man jetzt noch um die Kosten ergänzen, einfach indem man das halt an den Stellen zusätzlich berechnet. Das habe ich wohl sehr kompliziert gemacht das ich da schon 4 Tarifänderungen berücksichtige ... muss ich mal überarbeiten.

              Bei ECharts nehme ich beim Diagrammtyp übrigends gerne Spline, das macht die Darstellung weicher und bildet nicht mehr jeden kleinen Zacken ab.

              B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • B
                balu67 @BananaJoe last edited by balu67

                @bananajoe said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                @balu67 die Summen erzeugte ich per Blockly-Skript.

                Vorweg: Du könntest auch den SourceAnalytix-Adapter die Arbeit machen lassen. Oder einen Großteil davon.

                Hallo bananajoe,
                vielen Dank für deine ausführliche Erklärung. Ich versteh noch "nur Bahnhof", was du in den Skripten beschreibst, hab mich aber noch überhaupt nicht mit Blockly auseinander gesetzt, was ich die Tage aber mit ein paar youtube videos nachholen werde.
                Soweit ich das verstanden habe, ist der SourceAnalytix-Adapter kein Blockly-Ersatz, sondern nur ein Tool, das sozusagen schon fertige Berechnungen zur Verfügung stellt - oder?

                Vorweg noch eine andere Frage. Wenn ich meine Panasonic Klimaanlage steuern will, als Beispiel: schalte ein, wenn der Unterschied von Isttemperatur zur Solltemperatur 2 Grad unterschreitet........ist dass dann auch mit Blockly bzw. SourceAnalytix zu machen? Es gibt da auch einen Panasonic-Adapter dafür, den ich installiert hab, mit dem kann man verschiedene Kriterien ansprechen, wenn man's kann 😁

                maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • maximal1981
                  maximal1981 @balu67 last edited by

                  @balu67 Klima

                  ich vermute, dass deine Angabe falsch und unzureichend formuliert ist. Aber wie du es schreibst würde ich es so machen/interpretieren.

                  Unbenannt.PNG

                  B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • B
                    balu67 @maximal1981 last edited by balu67

                    @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                    @balu67 Klima

                    ich vermute, dass deine Angabe falsch und unzureichend formuliert ist. Aber wie du es schreibst würde ich es so machen/interpretieren.

                    Unbenannt.PNG

                    das ist ja super, danke dir - also auch mit blockly.......dann muss ich da mal ran 😨
                    Ja, ist sicher unzureichend. Vorm allem sollte das Innengerät eigentlich nicht ausschalten, sondern nur die Leistung reduzieren, bei Klimas spricht man da von modulieren.

                    Wenn du dir mal das Bild ansiehst, geht die Leistung der Klima im 5 Minutentakt rauf und runter, man spricht da vom Takten.

                    b8e342d2-b254-4265-9fdf-9f2ee381c8a0-image.png
                    Warum?
                    Weil das Innengerät die Innentemperatur des Raumes im Innengerät misst, was natürlich oft falsch ist. Denn wenn die Klima heizt, wird die Temperatur im Innengerät auch schnell höher, da der Fühler direkt über dem Heizregister liegt.
                    Die Anlage meint, Soll-und Isttemperatur ist gleich (was überhaupt nicht stimmt), fahr die Leistung runter, dann kühlt es im Innengerät wieder runter, Anlage versucht die Solltemperatur wieder zu erreichen und fährt wieder hoch....usw..... Deshalb die Idee, mit einem Shelly H&T die Temperatur vom Raum messen zu lassen und die als Abgleich zur Solltemperatur zu nutzen.
                    Das ist ein sehr weit verbreitetes Problem und mich wundert es, dass das noch niemand versucht hat.

                    maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • maximal1981
                      maximal1981 @balu67 last edited by

                      @balu67 meine steuere ich wie Tado Thermostate und in einem Auto-Modus.
                      schalte bei einer gewiesen Temp ein und wieder aus.

                      B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • B
                        balu67 @maximal1981 last edited by

                        @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                        Tado Thermostate

                        ok und wie schaut das bei dir aus?

                        Was ich nicht ganz verstehe ist, dass die Klimaanlage selbst ja eine eigene Steuerung hat, die meiner Meinung nach nicht so gut ist. In dieser Steuerung würden ja weiterhin die Soll- und Isttemperatur des Innengerätes verwendet und eben danach gesteuert.
                        Diese Steuerung müsste man doch ausschalten, oder seh ich das falsch? Bzw. ich würde ja gern die Innentemperatur eines Shelly H&T nutzen und eben nicht die des Innengerätes und diese müsste ich ja sozusagen zurück in die Gerätesteuerung schreiben.

                        maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • maximal1981
                          maximal1981 @balu67 last edited by

                          @balu67 ich bin gerade nicht vorm iobroker, aber denke das ist noch halbwegs aktuell.

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                          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • B
                            balu67 @maximal1981 last edited by

                            @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                            @balu67 ich bin gerade nicht vorm iobroker, aber denke das ist noch halbwegs aktuell.

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                            ist ja irre 👍 👍 , da kann ich nicht folgen

                            maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • maximal1981
                              maximal1981 @balu67 last edited by

                              @balu67 das wird schon. Man muss sich nur damit beschäftigen.
                              aber ganz böse sind die Gedankengänge von @paul53
                              ich verstehe zu 95% seine Scripte, aber ich würde selbst meist nicht auf seine Ablaufsteuerungen draufkommen.

                              B Duffy 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                              • B
                                balu67 @maximal1981 last edited by balu67

                                @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                                das wird schon. Man muss sich nur damit beschäftigen.

                                ja, da muss ich ran 👼 . Was ich generell nicht verstehe: wenn du die Klima über bestimmte Parameter auf "Auto" einschaltest, müsste doch die Anlagen eigene Steuerung selbst anfangen die Parameter (Soll und Isttemperatur) abzugleichen und eben anfangen das Anlagenintern auszugleichen.
                                Kannst du denn die Anlagensteuerung deaktivieren bzw. übersteuern?

                                maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • maximal1981
                                  maximal1981 @balu67 last edited by

                                  @balu67 wenn du Auto Mode meinst, ist das nur eine Aktiv-/Deaktivierung der Regelung
                                  aber die sind doch älter die Bilder, das hab ich schon längst wieder umgebaut 🙄

                                  kann aber wenn du möchtest, das aktuelle reinstellen

                                  B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • B
                                    balu67 @maximal1981 last edited by balu67

                                    @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                                    wenn du Auto Mode Meinst, ist das nur eine Aktiv-/Deaktivierung der Regelung

                                    wie meinst du das? Es gibt ja an den Klimanalngen die Auto Mode Funktion, meinst du die, oder kannst du tatsächlich die Klimaanlagen interne Regelung Aktivieren/Deaktivieren??

                                    Wenn du was aktuelles hast, unbedingt 👍 😊
                                    Hab mir die letzten Tage Blockly-Videos auf Youtube angesehen, ist aber echt schwierig für jemanden der nicht programmieren kann, das zu entziffern, geschweige denn sowas selber zu bauen

                                    maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • maximal1981
                                      maximal1981 @balu67 last edited by

                                      @balu67 Ich hab unten die aktuellen Bilder angehängt

                                      Klimaautomatik = wird via VIS gesetzt 0 = Klima wird nicht gestartet bzw. ausgeschaltet und die automatische Regelung greift nicht mehr. Auch sinnvoll im Urlaub, dies sollte aber theoretisch die Anwesenheit machen, aber sicher ist sicher.

                                      Die interne Regelung kann ich nicht beeinflussen, aber die Kühlleistung kann man beeinflussen, in dem man die Zieltemperatur verändert. Bei den Bildern findest du:

                                      • wenn WZ Temp höher 23,5 °C --> steuere Zieltemperatur mit 22 °C
                                      • wenn WZ Temp unter 23 °C --> steuere Zieltemperatur mit 23 °C


                                      Unbenannt.PNG
                                      Unbenannt2.PNG
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                                      B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • B
                                        balu67 @maximal1981 last edited by balu67

                                        @maximal1981 said in Strom Verbrauch und separat Überschuss berechnen:

                                        @balu67 Ich hab unten die aktuellen Bilder angehängt

                                        Klimaautomatik = wird via VIS gesetzt 0 = Klima wird nicht gestartet bzw. ausgeschaltet und die automatische Regelung greift nicht mehr. Auch sinnvoll im Urlaub, dies sollte aber theoretisch die Anwesenheit machen, aber sicher ist sicher.

                                        Die interne Regelung kann ich nicht beeinflussen, aber die Kühlleistung kann man beeinflussen, in dem man die Zieltemperatur verändert. Bei den Bildern findest du:

                                        • wenn WZ Temp höher 23,5 °C --> steuere Zieltemperatur mit 22 °C
                                        • wenn WZ Temp unter 23 °C --> steuere Zieltemperatur mit 23 °C


                                        Unbenannt.PNG
                                        Unbenannt2.PNG
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                                        danke dir, irre. Was hat das mit der Anwesenheit auf sich, erkennt dein System deine Anwesenheit?
                                        Du setzt also die Zieltemperatur immer rauf und runter, ist das eine Endlosschleife. Kannst du dadurch das "Takten" der Anlage vermeiden?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • B
                                          balu67 last edited by

                                          @maximal1981
                                          wie schaffst du es, oben rechts am "Falls Objekt"-Trigger, 2 Objekt ID's anzuheften?
                                          Ich find keinen solchen Trigger, wo ich das machen kann 😕
                                          Und müssen dort immer alle ID's angeheftet werden, die man weiter unten dann "ansprechen" möchte?

                                          maximal1981 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • maximal1981
                                            maximal1981 @balu67 last edited by

                                            @balu67 auf das blau hinterlegte Zahnrad, und so viele zusätzlich rüber ziehen wie du benötigst

                                            B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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