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    wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?

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    • amg_666
      amg_666 @Homoran last edited by amg_666

      @homoran sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

      Daraus sollen z.B. folgende Anteile berechnet werden

      Solar -> Haus
      Solar -> Batterie
      Solar -> EVU-Netz

      in der Reihenfolge werden diese Ziele auch je nach Produktion beliefert.
      ähnliches mit Batterie und EVU-Netz.
      geht das überhaupt.

      hmm, ich weiß nicht ob ich es richtig verstehe, aber du hast doch erstmal folgende "Energieflüsse":

      1. Solar -> Haus

      2. Batterie -> Haus

      3. EVU -> Haus

      4. Solar -> Batterie

      5. Solar -> EVU

      Nr 1 kannst du einfach abgreifen, den Wert hast du ja von deinem Wechselrichter
      2. Dito, sollte dir der WR liefern. Hire gehts aber schon los, bei meiner Anlage (Kostal) wird das dynamisch gesteurt, die Batterie entlädt sich bis max 5%, kann aber auch mal max 40% sein, wenn der WR aus der Wetterprognoise feststellt, dass es die nächsten Tage nicht so prickelnd aussieht bzgl Batterie laden...
      3. Auch tricky, wenn die Batterie "leer" ist und du z.B. grade 1000 Watt verbrauchst, die Anlage aber nur 500 liefert, dann werden noch 500W vom EVU gezogen. Aber: Bei meiner Anlage werden die Lade/Entladezyklen der Batterie optimeirt (wg Lebensdauer) und da kann es schonmal vorkommen, dass obwohl die Batterie noch Saft hat und die Solarzellen genug Strom liefern um den Hausbedarf abzudecken, trotzdem Strom vom EVU gezogen wird (weil der Solarstrom zu einem größeren Teil in die Batterie geht)
      4. und 5. müsstest du eigentlich auch vom WR genannt bekommen

      Deine Aussage "In der Reihenfolge werden diese Ziele auch beliefert" stimmt zumindest bei meiner Anlage so nicht, siehe oben.

      Ich verstehe das Problem aber noch nicht so wirklich. Bei deinem Beispielbild mit den (noch nicht) animierten Dots solltest du doch alle Werte für den linken Teil haben (alles mit Solar, Batterie, EVU Netz und Hausverbrauch) kannst du doch abgreifen (?) Alles reine Messwerte (??)

      So sehen bei mir z.B. die Datenpunkte aus (ist nur ein Auszug)
      eab0e06a-e62f-4f68-ab9e-c3fa8745394f-grafik.png

      Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @amg_666 last edited by

        @amg_666 was ist 6?

        Ich habe keinen Hybrid WR. Nur einen alten dummen Kostal

        amg_666 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • amg_666
          amg_666 @Homoran last edited by

          @homoran 6 ist ein Fehler im Forum, ich hatte 1. geschrieben, der Editor hat die Aufzählung weitergemacht 😞

          Was ist ein dummer alter Kostal (Typ)?

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @amg_666 last edited by

            @amg_666 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

            Was ist ein dummer alter Kostal (Typ)?

            piko 5.5 (ohne irgenwelche Zusätze)

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @amg_666 last edited by

              @amg_666 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

              Nr 1 kannst du einfach abgreifen, den Wert hast du ja von deinem Wechselrichter

              nur solange nicht mehr produziert als verbraucht wird.

              @amg_666 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

              1. Dito, sollte dir der WR liefern

              wie gesagt hat die Batterie nichts mit dem Solarwechselrichter zu tun.

              @amg_666 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

              Auch tricky, wenn die Batterie "leer" ist und du z.B. grade 1000 Watt verbrauchst, die Anlage aber nur 500 liefert, dann werden noch 500W vom EVU gezogen. Aber: Bei meiner Anlage werden die Lade/Entladezyklen der Batterie optimeirt (wg Lebensdauer) und da kann es schonmal vorkommen, dass obwohl die Batterie noch Saft hat und die Solarzellen genug Strom liefern um den Hausbedarf abzudecken, trotzdem Strom vom EVU gezogen wird (weil der Solarstrom zu einem größeren Teil in die Batterie geht)

              passt, ist bei mir genauso! Heisst BatteryLife und begrenzt die Entladetiefe je nach der Ladehistorie

              @amg_666 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

              1. und 5. müsstest du eigentlich auch vom WR genannt bekommen

              aus den genannten konstruktionsbedingten Gründen eben nicht

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                @paul53
                Danke für deine Vorschläge

                @paul53 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

                Solar -> EVU-Netz = falls (Bezug-Einspeisung < 0) -Bezug-Einspeisung
                Solar -> Batterie = falls (Solar > 0 && Ladung-Entladung > 0) Ladung-Entladung
                Solar -> Haus = falls (Solar > 0) PV-Leistung - Solar2Netz - Solar2Batterie

                ich muss da nochmal in Ruhe drüber sehen.
                Von der Idee her hätte ich es so nachen müssen/wollen 🤔

                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • paul53
                  paul53 @Homoran last edited by

                  @homoran
                  Hier mal ein Vorschlag nur mit Variablen unter der Voraussetzung, dass nicht aus der Batterie in das Netz eingespeist wird.

                  Blockly_temp.JPG

                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                    @paul53 Danke!

                    OK! ist der lange Weg geworden 🙂
                    mit jede Menge FALLS.

                    ich hatte gehofft mit prüfe Bausteinen auszukommen, weil ich die komplette Logik über FALLS nicht mehr überblickt hatte.

                    Werde ich in einer ruhigen Minute umsetzen, damit ich es auch nachvollziehen und, besser noch, verstehen kann.

                    Danke dafür!

                    EDIT:
                    bin jetzt wirklich gespannt!
                    Das sieht zu einfach aus. Ich hätte da viel mehr "Kombinations-falls" eingebaut

                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @Homoran last edited by paul53

                      @homoran sagte: Ich hätte da viel mehr "Kombinations-falls" eingebaut

                      Einige kann man sich durch Trennung Bezug/Einspeisung und Laden/Entladen sparen, da jeweils einer davon 0 ist.
                      Komplizierter kann es allerdings noch dadurch werden, dass das Laden sowohl durch PV als auch durch das Netz gleichzeitig erfolgen kann. Oder ist das durch die Ladesteuerung ausgeschlossen?

                      Mit der Annahme, dass die PV-Leistung erst in den Hausverbrauch, dann in die Akkuladung und zum Schluss in die Einspeisung fließt, könnte man das so lösen:

                      Blockly_temp.JPG

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                        @paul53 sagte:

                        dass das Laden sowohl durch PV als auch durch das Netz gleichzeitig erfolgen kann. Oder ist das durch die Ladesteuerung ausgeschlossen?

                        nicht ausgeschlossen, müsste aber aktiviert werden, was bei mir nicht geplant, und daher zu vernachlässigen ist.

                        @paul53 sagte in wie anteilige Werte für drei unbekannte berechnen?:

                        dass die PV-Leistung erst in den Hausverbrauch, dann in die Akkuladung und zum Schluss in die Einspeisung fließt,

                        wobei es nicht erst a, dann b, dann c ist, sondern erst a, dann a+b, dann a+b+c bis die Batterie voll ist, dann nur noch a+c

                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @Homoran last edited by

                          @homoran sagte: erst a, dann a+b, dann a+b+c bis die Batterie voll ist

                          So meinte ich es.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                            @paul53
                            Nochmals Danke.
                            scheint soweit gut zu laufen, ohne dass ich inzwischen alle Variationen einmal vorliegen hatte.

                            lediglich der von dir berechnete Hausverbrauch (grüner Wert) ist in der jetzt vorliegenden Kombination zu hoch.

                            Screenshot_20230522-172558_Firefox.jpg

                            Der von mir errechnete (eingekreist) passt zu den Energiequellen.
                            Natürlich passen die wegen unterschiedlicher Abfragezeitpunkte nie zu 100% und schwanken entsprechend.
                            Dein Wert liegt aber immer um 200+W zu hoch.
                            Im Screenshot könnte es sich um den Wert der Batterie handeln.

                            Ich habe aber keinen Schimmer wieso, die Rechnung dazu war ja wirklich nicht komplex.

                            Hier meine Kopie von deinem Vorschlag

                            Screenshot_20230522-174718_Firefox.jpg

                            Vielleicht habe ich ja einen Fehler eingebaut.

                            Am vollen Verständnis knabber ich nämlich noch.

                            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 @Homoran last edited by

                              @homoran sagte: Vielleicht habe ich ja einen Fehler eingebaut.

                              1. Abweichung:

                              Blockly_temp.JPG

                              1. Abweichung:

                              Blockly_temp.JPG

                              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                @paul53 Danke!

                                wollte gerade nachsehen, nachdem ich die berechneten Teil-Leistungen visualisiert hatte
                                Screenshot_20230522-175726_Firefox.jpg
                                und bei solar2Haus ein unplausibler Wert steht

                                ich melde ich sofort

                                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • paul53
                                  paul53 @Homoran last edited by

                                  @homoran
                                  Es fehlt auch der sonst-Zweig bei "falls solar".

                                  Blockly_temp.JPG

                                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                                    @paul53 sagte:

                                    Es fehlt auch der sonst-Zweig bei "falls solar".

                                    Dann hab ich deinen Alternativvorschlag https://forum.iobroker.net/post/994598 wohl missgedeutet.

                                    hab versucht diesen nachzubauen

                                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • paul53
                                      paul53 @Homoran last edited by

                                      @homoran sagte: hab versucht diesen nachzubauen

                                      Das war eine Ergänzung zum vorhergehenden Vorschlag für gleichzeitiges Laden durch PV und Netz.

                                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                        @paul53 den sonst-Zweig hab ich jetzt drangehängt, aber die beiden "Abweichungen" sind doch das was in der Ergänzung steht

                                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • paul53
                                          paul53 @Homoran last edited by paul53

                                          @homoran sagte: aber die beiden "Abweichungen" sind doch das was in der Ergänzung steht

                                          Ja, die Abweichungen befinden sich innerhalb der gezeigten Ergänzung. Die Variable akku, die auch negativ wird, muss durch die richtigen Variablen ersetzt werden. Es wird nur mit positiven Werten gerechnet.

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                            @paul53

                                            ichsrhe zwischen deinem

                                            Blockly_temp.JPG

                                            und meinem

                                            Screenshot_20230522-182414_Firefox.jpg

                                            keinen Unterschied

                                            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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