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    Szene Heizkörperthermostate

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • B
      blackangel15741 last edited by

      Was meinst Du mit Header????

      Nochmals…..bin ein Neuling und kann mit Fachbegriffen hier noch nicht wirklich was

      anfangen. Bitte verständlich erklären.

      Meine Screenshoots sind vollständig.

      Bei welchem Bild fehlt was genau?

      Durch das Eintragen der oid bei dem Widget Button

      und das wieder herausnehmen, funktioniert der Button nicht mehr.

      Er löst nichts mehr aus. Ist das ein Programmfehler?

      Hatte ich bei Versuchen schon einmal und ich musste alles wieder neu machen (Button neu einrichten).

      Muss ich an der eigentliche Szene noch was ändern? diese war ausgelegt für 2 Szenen eine für true und eine für false. Nun ist ja alles in einer Szene untergebracht.
      1570_unbenannt18.png

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • B
        blackangel15741 last edited by

        Bei oid habe ich wieder die Szene.0 ausgewählt, der Button reagiert wieder aber Werte Heizung runter oder hoch werden nicht geändert.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators last edited by

          @blackangel15741:

          Meine Screenshoots sind vollständig. `
          Nein!

          Bei diesem Screenshot fehlt IMHO die Titelzeile neudeutsch auch Header genannt:
          144_unbenannt12.png
          Ist das überhaupt noch aktuell?

          Und hier fehlt rechts der Wert des Datenpunktes:
          144_unbenannt17.png

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • B
            blackangel15741 last edited by

            hier die aktuellen gewünschten Screeshoots
            1570_unbenannt19.png
            1570_unbenannt20.png

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators last edited by

              Und das ist das Problem auf das pix schon hingewiesen hat.

              Sobald irgendetwas in die Steuerung eingreift, gibt es außer true und false noch den Fall uncertain.

              Hier sind einzelne Werte nicht identisch mit den Vorgaben.

              So soll zum Beispiel das Badezimmer (?? Ist nicht zu lesen, Spalte zu schmal) 20,5/21°C haben, hat aber nur 15,5/16.

              Damit ist weder der Zustand true noch false der gesamten Szene gegeben. Dann heisst es unbestimmt.

              Dann kann dein Widget, das nur true und false kennt auch keine der beiden Zustände annehmen.

              Gruß

              Rainer

              Sind das eigentlich soll oder ist-werte? Kann ich auch nicht lesen

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • B
                blackangel15741 last edited by

                Von "Soll" und "Ist" Wert steht auch nirgendwo etwas.

                true steht für die Absenktemperatur und false für die Heiztemperatur

                Aber wie macht man es nun richtig??? Bislang haben die Tipps mir nicht geholfen es

                so zu gestalten wie es angedacht ist.

                Modus heizen ist der normale Modus und das Kinderzimmer soll 20°C haben.

                Modus sparen ist aktiv und die Temperatur soll abgesenkt werden. Button leuchtet als aktiv "grün".

                Lade ich das Programm neu startet der Button grau (heizen) obwohl zu letzt der Modus absenken

                (Button grün) aktiviert war.

                Hat jemand eine Idee wo ich was und wie ändern muss um das zu erreichen?

                Tipps das es falsch ist und so nicht geht wie ich es gemacht habe nützen mir nichts.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                  @blackangel15741:

                  Aber wie macht man es nun richtig??? Bislang haben die Tipps mir nicht geholfen es

                  so zu gestalten wie es angedacht ist. `
                  Wenn du so ein Anfänger bist, wie du immer wieder betonst, verstehe ich nicht wieso du dir eine doch hochkomplexe Aufgabe als Einstieg in ioBroker ausgesucht hast. Es kommen im Laufe des Thread sich immer neue Informationen dazu, die Wenn die am Anfang genannt worden wären evtl. einen anderen oder eben gar keinen Lösungsweg aufgezeigt hätten.

                  Wir weit steckst du denn in der Funktionsweise von HomeMatic drin?

                  @blackangel15741:

                  Von "Soll" und "Ist" Wert steht auch nirgendwo etwas `
                  Sollte aber.

                  Schließlich muss man doch wissen, ob die in der Szene benutzten Temperaturwerte überhaupt schaltbar sind. Bei 15,5° im Bad bezweifle ich nämlich, dass das ein Sollwert ist.

                  @blackangel15741:

                  Lade ich das Programm neu startet der Button grau (heizen) obwohl zu letzt der Modus absenken

                  (Button grün) aktiviert war. `
                  Das liegt einfach daran, dass die Bedingungen (Mehrzahl!) für diesen Zustand der Szene nicht mehr Stimmen. Wahrscheinlich greift da noch eine weitere Steuerung ein.

                  @blackangel15741:

                  Tipps das es …nicht geht ... nützen mir nichts. `
                  Und wenn die von dir in der Summe geforderten Features eben so nicht umzusetzen sind….?

                  Vielleicht gibt es aber doch noch einen anderen Weg.

                  Das Problem hier ist aber, dass ich keine Heizkörper und damit auch keine Steuerung von HomeMatic dafür besitze und alles nur aus zweiter Hand weiß.

                  Entscheidend ist dann aber, dass du weißt worum es geht. Sollwert es und Istzustand sollte dir dann schon etwas sagen.

                  Bei den Heizkörper oder wandthermostaten gibt es verschiedene Modi. Da ist etwas mit Absenktemperatur und etwas mit Komfort oder Auto oder...???

                  Wenn du diese Modi für jeden Heizkörper bzw. Wandthermostat programmierst und anschließend diese Modi über die Szene umschaltest, könnte es klappen wie du es anscheinend haben möchtest.

                  Das ganze allgemeine hier ist, dass wir uns über mindestens 4 verschiedene Features zeitgleich unterhalten, die wechselweise ineinander greifen.

                  Als Anfänger solltest du die on/off Widgets mit Farb- und Icon Änderung erst einmal an eine, Schaltaktor durchspielen bis das rund läuft.

                  Dann anhand einer einfachen Szene mit wenigen simplen on/off Datenpunkten die Funktionsweise der Szenen verstehen.

                  Anschließend das System Heizungssteuerung und Regelung verstehen.

                  Und erst ganz zum Schluss wenn alles für sich läuft, ein solches gewaltiges Projekt angehen.

                  Gruß

                  Rainer

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • B
                    blackangel15741 last edited by

                    hier Screenshoots was das Heizkörperthermostat zu bieten hat.
                    1570_unbenannt23.png
                    1570_unbenannt24.png

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                      Und was hast du in der Szene verwendet?

                      Actual_Temperature oder Set_Temperature?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • B
                        blackangel15741 last edited by

                        Set_Temperature…..dort wo auf dem Bild 19,5 °C steht.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                          Bei allen Räumen?

                          Solltemperatur für das Bad ist 15,5°?

                          Wieso entsprechen die Ist-Werte in dem Screenshot der Szene weder dem Wert für false noch für true?

                          Läuft noch eine Steuerung? Auf Auto?

                          Kenne mich da nicht aus. Ich muss alles raten.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • B
                            blackangel15741 last edited by

                            Muss ich ggf doch zwei Szenen anlegen mit jeweils true und bei der einen Szene

                            Partymodus nehmen und dort jeweils an den Thermostaten die jeweiliege Absenktemperatur

                            als Partytemperatur vorgeben und

                            bei der anderen Szene true das gleiche nur nicht Partymodus sondern Comforttemperatur als gewünschte

                            Heiztemperatur?

                            Würde das auch der Button den aktullen Zustand anzeigen?

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • B
                              blackangel15741 last edited by

                              Die Temperatur war nur abweichend, weil im Bad gelüftet wurde und manuell eingegriffen wurde also manuell wurde im Bad die niedrige Temperatur eingestellt.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                                Das ist eine Idee von mir. Aber wegen fehlender Kenntnis der Geräte kann ich das nicht sagen.

                                Was ist mit meinen Fragen aus dem letzten Posting.?

                                Wenn da noch etwas eingreift bekommst du das nie in den Griff.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • B
                                  blackangel15741 last edited by

                                  Die Werte sollen in den Räumen abgesenkt werden z.B. 19.5 Grad, abends etwas hochgeschaltet werden z.B. 20 Grad. Morgens wieder 19,5 Grad.

                                  Im Bad soll die Temperatur unveränert bleiben, was sich aber ändern kann z.B. im tiefsten Winter, daher jetzt schon die Einbindung.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • B
                                    blackangel15741 last edited by

                                    Hallo "Homoran" Frage und Antwort ggf. überschnitten?
                                    1570_unbenannt25.png

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Homoran
                                      Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                                      Ich fürchte ich schaffe es nicht dir zu erklären wo das "Problem " ist.

                                      Anscheinend funktioniert jetzt fast alles was du willst.

                                      Lediglich das Widget repräsentiert nicht den ausgewählteZustand der Szene.

                                      Das liegt daran, weil du manuell einen Zustand geändert hast und damit der gesamte Zustand der Szene (logisches und) undefined wird.

                                      Dies hat pix aber bereits ganz zu Beginn prophezeit.

                                      Wird denn nach der Lüftung mit manuellen Manipulation des Thermostates anschließend der Thermostat exakt wieder auf den vorherigen Wert gestellt?

                                      Sonst kannst du das ganze Vorgehen vergessen.

                                      Sobald irreversibel manuell eingegriffen wird kann das nicht funktionieren.

                                      Höchstens ein weiterer workaround mit einer irgendwie gearteten Funktion "Bad lüften" die die Badtemperatur erst herunterfährt und nach schließen des Fensters wieder auf exakt den gleichen Wert wieder hoch.

                                      Aber solange das Fenster offen ist zeigt der Button für die Szene nicht den richtigen Zustand an.

                                      Gruß

                                      Rainer

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                                        @blackangel15741:

                                        Die Werte sollen in den Räumen abgesenkt werden z.B. 19.5 Grad, abends etwas hochgeschaltet werden z.B. 20 Grad. Morgens wieder 19,5 Grad.

                                        Im Bad soll die Temperatur unveränert bleiben, was sich aber ändern kann z.B. im tiefsten Winter, daher jetzt schon die Einbindung. `
                                        Dafür sind doch die heizungsprofile im Thermostaten.

                                        Da braucht es gar keine externe Steuerung.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • B
                                          blackangel15741 last edited by

                                          Nochmal zum Verständnis….

                                          Ich möchte wenn ich das Haus verlasse nicht durch alle Etagen wandern und etwas manuell einstellen,

                                          auch nicht, wenn ich nur Partymodus auswählen muss.

                                          Die Thermostate befinden sich im Dachgeschoss und 1 OG. Wenn ich losgehen möchte, befinde ich mich im Erdgeschoss.

                                          Auch möchte ich nicht erst das Handy suchen um irgendwelche Profile zu aktivieren.

                                          Ich möchte auch nicht kurz vorm Schlafen gehen erst alle Räume manuell am Handy steuern, das gleiche

                                          gilt auch, wenn ich eilig das Haus verlasse.

                                          Ich möchte einfach am Wandtablet per touch die Heizung runterfahren oder hochfahren.

                                          Das da mal jemand auch manuell nachreguliert ist ja normal, wenn nachts doch zu warm oder zu kalt ist, wenn dann die Heizung wieder abgesenkt oder hochgefahren wird, soll dass natürlich trotzdem funktionieren, auch wenn jamand manuell die Temperatur verändert hat.

                                          Selbst wenn die aktuellen Werte dem true entsprechen, kann ich mit dem Button nichts ändern.

                                          Die Änderung hatte funktioniert, als ich 2 Szenen angelegt hatte mit je dem Wert true.

                                          Aber da wurde der aktuelle Zustand am Button nicht angezeigt.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                                            Jetzt hängst du mich endgültig ab!

                                            Wie vertragen sich denn jetzt deine letzten beiden Postings?

                                            @blackangel15741:

                                            Ich möchte wenn ich das Haus verlasse nicht durch alle Etagen wandern und etwas manuell einstellen. `
                                            Klar soweit!

                                            Du verlässt mittags das Haus, drückst auf das Tablet, und dann sollen
                                            @blackangel15741:

                                            Die Werte sollen in den Räumen abgesenkt werden z.B. 19.5 Grad, abends etwas hochgeschaltet werden z.B. 20 Grad. Morgens wieder 19,5 Grad. `
                                            :?: :?: :?:

                                            Und das:
                                            @blackangel15741:

                                            Das da mal jemand auch manuell nachreguliert ist ja normal, wenn nachts doch zu warm oder zu kalt ist, wenn dann die Heizung wieder abgesenkt oder hochgefahren wird, soll dass natürlich trotzdem funktionieren, auch wenn jamand manuell die Temperatur verändert hat. Was genau verstehst du unter > soll dass natürlich trotzdem funktionieren, ` ?

                                            Woher soll der arme Computer denn wissen, dass du es dir indem Moment anders überlegt hast, und wann das wieder vorbei ist und er wieder
                                            @blackangel15741:

                                            Die Werte sollen in den Räumen abgesenkt werden z.B. 19.5 Grad, abends etwas hochgeschaltet werden z.B. 20 Grad. Morgens wieder 19,5 Grad. `
                                            Dieses machen soll?

                                            Wenn du dir mal unabhängig von ioBroker diese Szenarien logisch durchdenkst, so wie ein dummer Computer das nur anhand von ihm zur Verfügung stehenden Informationen regeln können soll, dann kann man auch strukturiert an die Lösung dieser Aufgabe gehen. Es müssen in der Mess- und Regeltechnik aber immer alle "Störgrößen" mit eingeplant werden.

                                            Das heißt aber nicht, dass ein Wunsch mit so vielen offenen Variablen mit HomeMatic überhaupt lösbar ist. Fuzzy Logik beherrscht HomeMatic noch nicht.

                                            Gruß

                                            Rainer

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