Einfache Programmierung - womit?

[wrod]

Hallo,
ich bin neu bei iobroker. Das System selbst läuft inzwischen. Ich habe auch ein paar (optisch noch verbesserbare) Anzeigen mit iQontrol und FLOT hinbekommen.
Nun habe ich folgende Aufgabe und bitte um einen Hinweis, mit welchem Tool/Adapter das am einfachsten zu erledigen ist. Ich überlege derzeit NICHT, weitere und besonders größere Automatisierungen vorzunehmen (und: ja, ich weiß: der Appetit kommt beim Essen, und so). Momentan geht es aber nur um die Aufgabe:

Ich habe eine Regentonnenpumpe. Das ist eine Drucktauchpumpe. Sie schaltet ein, wenn man den angeschlossenen Wasserhahn öffnet und stoppt, wenn man abdreht. So weit, so gut.

De facto schaltet sie aber auch bei geschlossenem Hahn immer wieder kurz ein, um den Druck aufrechtzuerhalten. Das summiert sich denn doch ganz gut.
Daher haben wir einen Schalter vorgesetzt, der ihr den Stromkreis freischaltet, wenn es überhaupt dazu kommt, dass wir Wasser aus der Tonne brauchen.
Wenn man vergiss, den abzuschalten, läuft sie aber dann doch viele Stunden im unnützen "Wechselbetrieb".
Nun habe ich in den Schalter einen Shelly 1PM eingebaut. Da kan ich dieses Verhalten auch visualisieren. Das sieht etwa so aus:

Links ist der abgeschaltete Zustand, rechts der zu vermeidende angeschaltete.

Ich möchte nun erreichen, dass über den Shelly die Pumpe abgeschaltet wird, wenn die POWER-Kurve das Muster rechts anzeigt. Oder anders:

• Wenn man beim Wässern per Hand ein- oder zweimal kurz abschaltet, soll das NICHT zur Unterbrechung führen, wohl aber

• wenn über einen definierbaren Zeitraum x (sagen wir: 10 Minuten) mehr als y Schaltvorgänge stattfinden: Ausschalten.

Man braucht somit wohl eine Variable, welche die Schaltvorgänge zählt und eine oder mehrere Variablen für die Zeitdauer zwischen ihnen.

Womit lässt sich das am einfachsten und ressoucenschonendsten umsetzen?

Dank im Voraus,
W

[Asgothian]

@wrod sagte in Einfache Programmierung - womit?:

Womit lässt sich das am einfachsten und ressoucenschonendsten umsetzen?

Ressourcenschonend ist bei den vorhandenen Methoden vollständig abhängig von der Umsetzung.

Ich würde wenn Du keine Programmiererfahrung besitzt auf Blockly oder NodeRed setzen. Ich fürchte die Anwendung ist zu komplex für "rules".
Mit Programmiererfahrung: JS oder Typescript.

Wie würde ich es umsetzen ?

• Eine Liste anlegen in die ich die Zeitstempel der Schaltvorgänge hinein speichere.
• bei jedem erkannten Schaltvorgang alle Schaltvorgänge die älter sind als meine Abschaltzeit aus der Liste entfernen.
• Ausschalten wenn danach noch mehr als n Einträge in der Liste sind.

A.

[Jan1]

@wrod
Na mit nem Script und wenn keine Programmierkennrisse vorhanden sind eben mit nem Blockly Script.
Dafür brauchst dann den JS-Adapter.

Wenn das Dein erstes Blockly werden soll, wirst wohl sehr schnell an Deine grenzen stoßen, ist aber eigentlich recht einfach wenn man mal den Bogen raus hat. Bei Blockly Scripten ist paul53 der Spezi und klickt da alles sehr schnell und übersichtlich zusammen

Falls Ich Deine Frage überhaupt richtig verstanden habe.

[mickym]

@wrod Nun so einfach ist es nicht - mit der einfachen Programmierung, insbesondere wenn es nicht nur um, wenn dann geht, sondern selbst gezählt werden muss etc.

Im Prinzip hast Du aber zur Logiksteuerung im iobroker viele und tolle Möglichkeiten.

Die meisten verwenden Blockly
Ich hingegen bevorzuge NodeRed, da man in meinen Augen die Logik gut visualisieren kann und viele Aufgaben mit fertigen Nodes bereits durchführbar sind (zum Zählen von Ereignissen gibt es zum Beispiel eine Aggregator Node etc.)
Viele arbeiten sich in Javascript ein. Javascript ist eine Sprache die sowohl Blockly als auch NodeRed zugrunde liegt.

Anhand der Poster vorweg - siehst Du das jeder so seine Präferenzen hat.

[AndyGR42]

@wrod Wenn Du deiner Pumpe etwas Gutes tun möchtest spendierst Du ihr ein Ausdehnungsgefäß. Das reduziert die Starts erheblich (auch bei geringer Entnahme) und erhöht die Lebensdauer.

P.S.: So oft wie deine Pumpe anspringt scheint es aber irgendwo ein Leck zu geben. Eventuell muss auch das Rückschlagventil mal gereinigt werden.

[mickym]

@wrod

Ich habe aber trotzdem noch eine blöde Frage. Wenn Du schon einen Shelly nutzt um die Pumpe mit Strom zu versorgen bzw. abzudrehen, warum nutzt Du dann nicht den eingebauten Auto Off Timer im Shelly. Du schaltest also zu Beginn des Wässerns ein und dann schaltet der Selly einfach automatisch nach x Minuten aus. Dann brauchst garnichts programmieren.

[wrod]

@mickym Mist, erwischt!

Nein im Ernst: ja, den habe ich schon mit eingebaut. Aber wie das so ist, kommt man dann doch auf Ideen, ob es nicht noch flexibler etc. geht.

[paul53]

@wrod sagte: Wenn man beim Wässern per Hand ein- oder zweimal kurz abschaltet, soll das NICHT zur Unterbrechung führen,

Angelehnt an den Vorschlag von @Asgothian: Wenn die Zeitspanne zwischen 4 mal Ausschalten kleiner als 5 Minuten ist, wird abgeschaltet:

Wert und vorheriger Wert sind lokale Variablen des Triggers.

[wrod]

@paul53 OHA, danke! Ein fertiges Programm wollte ich gar nicht verlangen, sondern nur wissen, wie man das machen kann. Das ist ja ein toller Service. Da versuche ich demnächst mal einzubauen.

[wrod]

@asgothian Danke! das hilft schon mal gut weiter!

[mickym]

@wrod In NodeRed würde ich es dann halt so implementieren:

Spoiler

[
   {
       "id": "cddb8004.e28f2",
       "type": "tab",
       "label": "Flow 1",
       "disabled": false,
       "info": ""
   },
   {
       "id": "4af23165.da59f",
       "type": "ioBroker in",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "",
       "topic": "Stromverbrauch",
       "payloadType": "value",
       "onlyack": "",
       "func": "all",
       "gap": "",
       "fireOnStart": "false",
       "x": 120,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "795c75ed.ee017c"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "795c75ed.ee017c",
       "type": "switch",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "Digitalisieren <  100 oder >100",
       "property": "payload",
       "propertyType": "msg",
       "rules": [
           {
               "t": "lt",
               "v": "100",
               "vt": "num"
           },
           {
               "t": "gt",
               "v": "100",
               "vt": "num"
           }
       ],
       "checkall": "true",
       "repair": false,
       "outputs": 2,
       "x": 350,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "99041bb7.81b3c8"
           ],
           [
               "3a8ed73.056db28"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "99041bb7.81b3c8",
       "type": "change",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "<100 entspricht 0",
       "rules": [
           {
               "t": "set",
               "p": "payload",
               "pt": "msg",
               "to": "0",
               "tot": "num"
           }
       ],
       "action": "",
       "property": "",
       "from": "",
       "to": "",
       "reg": false,
       "x": 620,
       "y": 160,
       "wires": [
           [
               "5bd527f3.cb4248"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "3a8ed73.056db28",
       "type": "change",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": ">100 entspricht 1",
       "rules": [
           {
               "t": "set",
               "p": "payload",
               "pt": "msg",
               "to": "1",
               "tot": "num"
           }
       ],
       "action": "",
       "property": "",
       "from": "",
       "to": "",
       "reg": false,
       "x": 620,
       "y": 200,
       "wires": [
           [
               "5bd527f3.cb4248"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "5bd527f3.cb4248",
       "type": "rbe",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "Nur Umschaltvorgänge werten",
       "func": "rbe",
       "gap": "",
       "start": "",
       "inout": "out",
       "septopics": true,
       "property": "payload",
       "x": 870,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "19019c1c.c8ed24"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "3e9ac029.f28a2",
       "type": "aggregator",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "Anzahl innerhalb 5 Minuten",
       "topic": "",
       "intervalCount": "5",
       "intervalUnits": "m",
       "submitIncompleteInterval": true,
       "submitPerTopic": false,
       "aggregationType": "sum",
       "x": 1360,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "6c24b8c8.333768"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "19019c1c.c8ed24",
       "type": "change",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "Umschaltvorgang = 1",
       "rules": [
           {
               "t": "set",
               "p": "payload",
               "pt": "msg",
               "to": "1",
               "tot": "num"
           }
       ],
       "action": "",
       "property": "",
       "from": "",
       "to": "",
       "reg": false,
       "x": 1120,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "3e9ac029.f28a2"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "6c24b8c8.333768",
       "type": "switch",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "wenn mehr als 4 innerhalb von 5 Minuten",
       "property": "payload",
       "propertyType": "msg",
       "rules": [
           {
               "t": "gt",
               "v": "4",
               "vt": "num"
           }
       ],
       "checkall": "true",
       "repair": false,
       "outputs": 1,
       "x": 1660,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "379ca42.4409e5c"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "379ca42.4409e5c",
       "type": "ioBroker out",
       "z": "cddb8004.e28f2",
       "name": "abschalten",
       "topic": "",
       "ack": "false",
       "autoCreate": "false",
       "stateName": "",
       "role": "",
       "payloadType": "",
       "readonly": "",
       "stateUnit": "",
       "stateMin": "",
       "stateMax": "",
       "x": 1910,
       "y": 180,
       "wires": []
   }
]

[paul53]

@mickym sagte: In NodeRed

Anmerkung zu "Umschaltvorgang = 1": Die Abschaltung erfolgt unmittelbar nach Einschalten der Pumpe. Das ist für die Pumpe nicht so gut und der Shelly schaltet unter Last ab.

[mickym]

@paul53 sagte in Einfache Programmierung - womit?:

@mickym sagte: In NodeRed

Anmerkung zu "Umschaltvorgang = 1": Die Abschaltung erfolgt unmittelbar nach Einschalten der Pumpe. Das ist für die Pumpe nicht so gut und der Shelly schaltet unter Last ab.

OK habe ich verstanden und gesehen, dass Du nur die abfallenden Ereignisse nimmst, indem Du mit dem vorangegangen Wert vergleichst. (Hier hast Du natürlich Dein Praxiswissen mit einfließen lassen - Super!)

Ich hab den Flow nun geändert, in dem die IN Node nur triggert wenn der Unterschied 200W beträgt, also die Amplitude auf jedenfall groß genug ist und dann ebenfalls mit dem vorangegangenen Wert vergleiche. Dann würde der Flow etwas einfacher aussehen:

Spoiler

[
   {
       "id": "ef5b05aa.c1b068",
       "type": "ioBroker in",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "",
       "topic": "Stromverbrauch nur wenn 200 Watt Unterschied",
       "payloadType": "value",
       "onlyack": "",
       "func": "deadband",
       "gap": "200",
       "fireOnStart": "false",
       "x": 220,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "ecd85865.cb5bf8"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "ecd85865.cb5bf8",
       "type": "switch",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "Filtern wenn kleiner vorheriger Wert",
       "property": "payload",
       "propertyType": "msg",
       "rules": [
           {
               "t": "lt",
               "v": "",
               "vt": "prev"
           }
       ],
       "checkall": "true",
       "repair": false,
       "outputs": 1,
       "x": 560,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "5ac44aa1.ecdfb4"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "5ac44aa1.ecdfb4",
       "type": "change",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "abfallend entspricht 1",
       "rules": [
           {
               "t": "set",
               "p": "payload",
               "pt": "msg",
               "to": "1",
               "tot": "num"
           }
       ],
       "action": "",
       "property": "",
       "from": "",
       "to": "",
       "reg": false,
       "x": 840,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "c20da9c0.2dce58"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "c20da9c0.2dce58",
       "type": "aggregator",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "Anzahl innerhalb 5 Minuten",
       "topic": "",
       "intervalCount": "5",
       "intervalUnits": "m",
       "submitIncompleteInterval": true,
       "submitPerTopic": false,
       "aggregationType": "sum",
       "x": 1100,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "1d843dd5.43e972"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "1d843dd5.43e972",
       "type": "switch",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "wenn mehr als 4 innerhalb von 5 Minuten",
       "property": "payload",
       "propertyType": "msg",
       "rules": [
           {
               "t": "gt",
               "v": "4",
               "vt": "num"
           }
       ],
       "checkall": "true",
       "repair": false,
       "outputs": 1,
       "x": 1420,
       "y": 180,
       "wires": [
           [
               "98dc1b62.29fb78"
           ]
       ]
   },
   {
       "id": "98dc1b62.29fb78",
       "type": "ioBroker out",
       "z": "315f28dc.e47ab8",
       "name": "abschalten",
       "topic": "",
       "ack": "false",
       "autoCreate": "false",
       "stateName": "",
       "role": "",
       "payloadType": "",
       "readonly": "",
       "stateUnit": "",
       "stateMin": "",
       "stateMax": "",
       "x": 1690,
       "y": 180,
       "wires": []
   }
]

[AndyGR42]

Auch wenn ich mich wiederhole, eine Tauchdruckpumpe, welche einmal pro Minute anspringt weil sie den Druck verliert, die braucht kein Script sondern einen Klempner

[Asgothian]

@andygr42 sagte in Einfache Programmierung - womit?:

Auch wenn ich mich wiederhole, eine Tauchdruckpumpe, welche einmal pro Minute anspringt weil sie den Druck verliert, die braucht kein Script sondern einen Klempner

Klempner sind aber teurer als Skripte

[AndyGR42]

@asgothian Pumpen auch....

[Asgothian]

@andygr42 sagte in Einfache Programmierung - womit?:

@asgothian Pumpen auch....

Bliebe nur die Frage: sind Pumpen teurer als Klempner