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    4. Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?

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    Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • AlCalzone
      AlCalzone Developer last edited by

      @Nepomukl:

      Es gibt da sogenannte Industrie Karten. Die haben nicht den normalen MLC Speicher drin,

      sondern den SLC-Nand Speicher. Die haben 1 Mille Schreibvorgänge und nicht 100.000 wie

      die MLC. `
      Das hat mich doch direkt neugierig gemacht, da ich schon einige SDs durch habe…

      Consumer-SDs haben sehr anfällige TLC-Speicher, gute Industrial-Karten SLC. Der ist aber sehr teuer (ich hab 8GB-Karten für >100€ gefunden). MLC ist eine Zwischenstufe, unwesentlich teurer als TLC und weist deutlich erhöhte Lebensdauern ggü. Consumer-Karten auf.

      Hauptprobleme waren bei mir bisher immer SD-Ausfall durch Überlastung und Stromverlust (Stecker gezogen oder Stromausfall).

      In Zukunft wirds ne Kombination geben aus MLC-Karten und ner Raspberry-USV (https://www.tindie.com/products/xorbit/lifepo4weredpi3/)

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators last edited by

        @AlCalzone:

        Hauptprobleme waren bei mir bisher immer SD-Ausfall durch Überlastung und Stromverlust (Stecker gezogen oder Stromausfall). `

        Da muss man differenzieren zwischen dieser Ursache und wirklich geschrotteten Karten.

        Wenn genau beim Schreibvorgang der Stecker gezogen wird ist ggf. die Dateistruktur, nicht aber die Karte hin.

        Das gilt für jeden Rechner.

        Gruß

        Rainer

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • AlCalzone
          AlCalzone Developer last edited by

          Korrekt! Meist war wirklich nur das Dateisystem hin, ich musste aber auch schon Karten entsorgen.

          Ärgerlich ist es, wenn der Pi sich richtig aufhängt, sodass man er noch durch "Strom aus, Strom an" wiederbelebt werden kann und dann die SD-Karte "ätsch" sagt.

          Nichtsdestotrotz hieß es jedes Mal: neues Image einspielen und neu konfigurieren. Hoffe, das gehört mit USV und industrial-Karte bald der Vergangenheit an.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • L
            Lenz2k3 last edited by

            So…ich habe jetzt alles platt gemacht und neu aufgespielt. In Zukunft werde ich mich nicht nach ärgern und nicht versuchen das Problem zu "beheben" sondern einfach "ratzfatz" neu installieren...

            Bei mir ist es wohl auch immer nur irgendwas an den Daten was da kaputt geht. Hilft eine Stromversorgung über Batterie dauerhaft um das zu verhindern?

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators last edited by

              @Lenz2k3:

              Hilft eine Stromversorgung über Batterie dauerhaft um das zu verhindern? `
              Wenn die Ursache ein unterbrochener Schreibvorgang ist - ja!

              …bis die Batterie leer ist 😉

              Gruß

              Rainer

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • AlCalzone
                AlCalzone Developer last edited by

                Deswegen hat die von mir verlinkte USV eine Shutdown-Funktionalität, die den Raspi rechtzeitig runterfährt. Lieber System vorübergehend aus als Daten dauerhaft beschädigt

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • paul53
                  paul53 last edited by

                  @AlCalzone:

                  Deswegen hat die von mir verlinkte USV eine Shutdown-Funktionalität, die den Raspi rechtzeitig runterfährt. Lieber System vorübergehend aus als Daten dauerhaft beschädigt `
                  Genau so sehe ich das auch, zumal ich meinen Raspi regelmäßig für ein halbes Jahr allein lasse. https://shop.olmatic.de/de/home/1-susv-pi-basic.html ist zwar etwas teurer, passt aber zusammen mit dem HM-Funkmodul und einem 3-Ah-Akku in ein https://www.conrad.de/de/raspberry-pi-gehaeuse-schwarz-tek-rpi-xl9-raspberry-pi-1396915.html. Morgen kommt mein https://www.amazon.de/dp/B00NV63YT4/ref=pe_386171_51767411_TE_dp_1, auf den ich das root fs verschieben werde, womit es noch zuverlässiger werden soll.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • paul53
                    paul53 last edited by

                    Angenehmer Nebeneffekt mit dem root fs auf dem SLC-USB-Stick ist die Geschwindigkeit:

                    SD lesen: 23 MB/s, USB lesen: 29 MB/s, SD schreiben: 12 MB/s, USB schreiben: 29 MB/s

                    Als SD Card habe ich die 16 GB Transcend Premium 400x verwendet.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • frankjoke
                      frankjoke last edited by

                      Fahre seit 9 Monaten auf USB, zuerst nur root aber seit heuer auch boot.

                      Hatte schon zwei abgerauchte SD's (Markenware from Sandisk) aber noch kein Problem mit USB (hauptsächlich Transcend).

                      Wie eben schon gesagt war bei mir die Geschwindigkeit auch fast doppelt so groß.

                      Das Problem sind die Log-Dateien, die permanent schreiben, neben meinen Datenaufzeichnungen in Postgre (welches weniger overhead erzeugt als MySQL und InfluxDB) mit ca 10 Werten/Minute sind sie die 'Speicherfresser'.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • AlCalzone
                        AlCalzone Developer last edited by

                        @fsjoke:

                        Das Problem sind die Log-Dateien, die permanent schreiben `
                        Weiß jemand, wie man hier die Frequenz reduziert/einstellt? Habe nichts dagegen, wenn die Logdateien nur alle 5-10 Minuten auf der SD landen.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                          Dazu gibt es bei der Konfiguration der History Einstellungen bei den Objekten den Wert Anzaht Daten im RAM.

                          SQL und influxDB sind sowieso nicht für den Betrieb auf SD-Kareten geeignet.

                          Gruß

                          Rainer

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • AlCalzone
                            AlCalzone Developer last edited by

                            Und wie siehts aus mit den ioBroker-logfiles?

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 last edited by paul53

                              @AlCalzone:

                              Und wie siehts aus mit den ioBroker-logfiles? `

                              Ich habe alle Adapter-Instanzen auf Log-Stufe "warn" gestellt außer der JS-Instanz (Log-Stufe "info") und habe so nur wenige Log-Einträge (oft nur 3 Einträge am Tag).

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • L
                                loverz last edited by loverz

                                Soo dieses Thema ist nun schon etwas älter und ich wollte mal nachfragen, wie die Erfahrungen ausssehn.
                                Die großen Speicherkarten kosten ja kaum noch was. Ich z.B. habe mir eine 128GB Karte in den Raspberry gepackt um die Schreibvorgänge zu verteilen. Läuft alles in den Standardeinstellungen auf die SD-Karte SanDisk Extreme Pro 128GB inkl. Log und History etc. Bisher rund 1 Jahr ohne Probleme. Raspberry Pi 4 2GB.

                                -Was meint ihr, ist das eine gute Taktik?
                                -Besser kleine SLC, oder große Consumer Karten kaufen?
                                -Wir schützt ihr euch vor einem möglichen Ausfall der Karten?
                                -Tägliches Backup per Backitup-Adapter, oder Komplett-Image der Karte?

                                Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?
                                Hier wäre eine Globale Einstellung von iobroker richtig cool!

                                Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Thomas Braun
                                  Thomas Braun Most Active @loverz last edited by

                                  @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                  Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?

                                  Kann man.

                                  L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • L
                                    loverz @Thomas Braun last edited by

                                    @thomas-braun cool, gibt es da eine Anleitung dafür?
                                    Lohnt sich das überhaupt?

                                    J 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Homoran
                                      Homoran Global Moderator Administrators last edited by Homoran

                                      @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                      gibt es da eine Anleitung dafür?

                                      nicht wirklich, aber ein Hinweis
                                      https://forum.iobroker.net/topic/44633/suche-optimalen-iobroker-systemaufbau-mittels-raspberrypi/2?_=1619943647980

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • J
                                        Jan1 @loverz last edited by

                                        @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                        @thomas-braun cool, gibt es da eine Anleitung dafür?
                                        Lohnt sich das überhaupt?

                                        machen kann man viel. Ob sich der Aufwand rechnet ist was anderes. Da gibts wesentlich simplere Methoden um das Leben der Karte zu verlängern und wenn sie dann doch mal sterben sollte, ballert man eben ein Backup auf ne frisch eingerichtete SD drauf, was recht schnell geht und man ist danach aktuell 😉

                                        Wenn man einfach mal schaut ob das System den SWAP nutzt, dann weiß man auch recht schnell, dass der RAM zu wenig ist und dann nutzt das ganze SD Karten schonen eh nix, da die HW einfach nicht mehr reicht und wenn das der Fall ist, zieht man auf was größeres mit SSD um.

                                        L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • L
                                          loverz @Jan1 last edited by

                                          @jan1 wie sieht man denn, ob Swap verwendet wird?
                                          Wenn bei den Instanzen steht, dass noch 50% RAM frei ist, ist das ja ausgeschlossen oder?

                                          Thomas Braun Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • Thomas Braun
                                            Thomas Braun Most Active @loverz last edited by Thomas Braun

                                            @loverz
                                            Mit free z. B.:

                                            pi@chet:~ $ free -ht --mega
                                                          total        used        free      shared  buff/cache   available
                                            Mem:           7,9G        1,1G        5,4G        8,0M        1,5G        6,8G
                                            Swap:           99M          0B         99M
                                            Total:         8,0G        1,1G        5,5G
                                            

                                            Ist aber eine Momentaufnahme. Das kann ganz anders aussehen, wenn das System belastet wird (z. B. während eines dicken Backups).

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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