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    4. Neu entwickelter Heizungs-Controller für ELV HmIP-VDMot

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Neu entwickelter Heizungs-Controller für ELV HmIP-VDMot

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Gargano
      Gargano @Elluminatus last edited by

      @elluminatus Hi,
      erstmal Danke für das Interesse.
      Das Projekt ist eine Zusammenarbeit von Lenti84 und mir. Lenti84 hat die Hardware und die Software für den STM32 entwickelt, ich habe die Software für den WTH32 (ESP32) entwickelt.
      Ich benutze auch IOBroker und verwende den onboard PI Controller zum Steuern der Fussbodenheizung.
      Ich habe dazu die Homematic IP Wandthermostate verwendet ( da ich früher auch die Homematic Fussbodenaktoren verwendet habe, allerdings die Thermoelektrischen Antriebe) , beabsichtige aber in naher Zukunft die Sonoff NS Panel zu verwenden. Die Soll / Ist Temperatur beziehe ich aus den Homematic Sensoren.

      Zu Deinem Fragen :
      Ventil ein / aus geht nicht, nur 0..100% , das ist ja das Gute daran. ELV macht macht ja auch inzwischen die Motorenansteuerung.

      Bei Dir ist folgendes denkbar :

      • Isttemperatur aus dem Raumfühler.
      • Solltemperatur mittels Heatingcontrol
      • kleines Script, welches die Soll/ Ist Temperatur bei jeder Änderung an die VDMot mittels MQTT sendet.
      • Verwendung des des Onboard PI - Regler

      Beispiel von mir :

      Ist -Temperatur vom Homematic IP Sensor
      7d09c9fd-2999-4750-963c-d1c778b4f664-image.png
      Soll - Temperatur vom Homematic IP Sensor
      b2fdd6c5-2be0-492d-86eb-4d07f1c63b44-image.png

      Script :

      const idWohn_Temp="hm-rpc.2.000A98A9A38D11.1.ACTUAL_TEMPERATURE";
      const idWohn_SetPoint="hm-rpc.2.000A98A9A38D11.1.SET_POINT_TEMPERATURE";
      const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
      const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";

      on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
      setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
      });

      on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
      setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
      });

      0a5e6f33-712f-41cc-a883-ceb68aaa715f-image.png

      Dadurch werden Soll / Ist Temperatur über MQTT dem VDMot übertragen. Der Pi Regler vom VDMot macht dann alles automatisch

      a831d6ab-537e-4ab6-a836-4223e5ce4ce7-image.png

      Eintellungen VDMot :

      Valves :

      04760d8a-991b-44b4-bf27-c44ceea2892b-image.png

      MQTT :

      1e204f46-74ea-481d-a989-40fde666911f-image.png

      PI-Control :

      49766c92-14da-44b0-b694-185e13662701-image.png

      Falls mehrere Heizungskreise in einem Raum existieren, kannst Du die Kanäle zusammenlegen (linken) . Bei mir ist es Essen / Küche /Wohn. Angesteuert mittels MQTT wird dann nur der Master Kanal ( Bei mir der Wohn Kanal) .
      Auf hydraulischen Abgleich der einzelnen zusammengefassten Kreise achten !
      Die Schwierigkeit ist nur die passenden Parameter für den PI Control rauszufinden.

      Netzteil ist nicht mit auf der Platine, Du benötigst ein externes Netzteil.
      Ich habe ein Hutscheinen Netzteil 12V / 2 A verwendet , betreibe aber auch noch ein Netzwerkswitch , Interface für Resol/SolarThermie und einen WebCtrl2 damit. Gemessen habe ich max. 250 mA vom VDMot, also sollte ein 12V / 1 A genügen für ein Board, oder ein 12V / 2A für Deine 3 Boards.

      Viele Grüße
      Werner

      E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • E
        Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

        @gargano Ja genau die NSPanel sind bei mir auch verbaut. Bei diesen stelle ich dann die Soll Temperatur ein. SDolltemp kommt also vom NSPanel. Ein separater BME280 gibt mir die Ist Temp in jedem Raum.

        Also Soll aus dem NSPanel
        Ist aus dem BME280

        Jetzt muss ich nur den Umweg gehen, solange die Heatingcontrol Erweiterung noch keine Motorventile kann, dass ich die Befehle aus der Heatingcontrol Erweiterung da einbaue, bis es dann irgendwann in diesem Jahr die Möglichkeit gibt Motorventile in Heatingcontrol zu betreiben.(Oder zweite Möglichkeit erstmal ganz auf Heatingcontrol zu verzichten und die interne PI Steuerung zu nutzen, bis Motorventile bei Heatingcontrol unterstützt werden, Heatingscontrol hat halt viele Steuermöglichkeiten)
        Was meinst Du?

        Danke für die ganze Hilfe!!

        Gruß Elluminatus

        Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Gargano
          Gargano @Elluminatus last edited by

          @elluminatus
          Du nimmst auch Tasmota für die NSPanel ?
          Wie hast Du den BME280 angeschlossen ?
          Ich habe noch keine NSPanel, die habe ich direkt in China beim Hersteller bestellt, da nur der die neue Version hat, die in die 60mm Unterputzdosen passen. Versand war kostenlos, daher billiger als bei Ebay oder sonst wo.

          Da der NSPanel keine Heizprogramme kann, werde ich es so machen :
          Heatingcontrol für die Sollwerte verwenden, damit kann ich dann auch Heizprogramme fahren.
          Sollwerte werden über Heatingcontrol auf den NSPanel geschrieben.
          Bei Änderung der Soll / Ist Werte vom NSPanel werden diese über MQTT dem VDMot mitgeteilt. der Rest macht der PI-Regler vom VDMot.

          Gruß Werner

          E 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • E
            Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

            @gargano
            Den BME280 habe ich in einer separaten UP Dose zusammen mit einem Bewegungsmelder über einen ESP laufen. Einige Bilder vom Testaufbau habe ich hier:

            photo_5256212493771064233_y.jpg Keller.jpg

            Ja ich nehme auch Tasmota mit Lovelace. Dort gibt es unzählige Funktionen auf dem NSPanel u.a. auch zum steuern der Heizung.

            Wenn ich die VDmot Platinen habe (habt Ihr schon einen Liefertermin für Januar?) werde ich Deine Ausführungen mal nachvollziehen und es auch so mit NSPanel, VDmot PI Regler und Heatingscontrol umsetzen...

            Hier ein Link mit Beispielbildern:

            nspanel.png

            Und hier der Link zum NSPanel Thread hier im Forum mit einer wunderbaren Community

            und hier die Beschreibung der Thermostat Einstellungen und Möglichkeiten mit Lovelace

            191052850-06276337-1000-4eb6-b010-5f6d49fd0e24.png

            Gruß Elluminatus

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Gargano
              Gargano last edited by

              @elluminatus Du kannst Dich auf Tindi auf die Warteliste setzen lassen.

              Link Tindi

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • E
                Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

                @gargano sagte in Neu entwickelter Heizungs-Controller für ELV HmIP-VDMot:

                Da der NSPanel keine Heizprogramme kann, werde ich es so machen :
                Heatingcontrol für die Sollwerte verwenden, damit kann ich dann auch Heizprogramme fahren.
                Sollwerte werden über Heatingcontrol auf den NSPanel geschrieben.
                Bei Änderung der Soll / Ist Werte vom NSPanel werden diese über MQTT dem VDMot mitgeteilt. der Rest macht der PI-Regler vom VDMot.

                Hi Gargano,

                hast du Deine NSPanel inzwischen und kannst Du vielleicht mal darlegen, wie Du dies genau umsetzen wirst? Sprich ich habe irgendwie einen Knoten im Kopf wie "Änderungen über MQTT dem VDMot mitteilen" geschehen sollen.

                Bei der Heatingcontrol APP muss ja der Aktor mit dem Stellglied und der Objekt Identifikation eingetragen werden.
                84bd7c13-7ca9-4264-998a-18b9b1c76280-grafik.png
                Was trägst Du dort ein?

                Mein VDmot Boards sind da und auch schon zusammen gebaut und geflasht. Jetzt fehlt nur noch der Einbau und die Inbetriebnahme, dann wird es endlich wärmer als 13 Grad im Keller.

                Ich habe auch mit Andreas gesschrieben und er sagte ich könne mal per MQTT Explorer die Angaben für Heatingcontrol senden, dann würde er schauen, wie er einen Sub Eintrag erstellen kann, der true/false auswirft. Aber da bin ich überfordert...

                Kannst Du bei dem einen oder dem anderen helfen?

                Gruß Elluminatus

                Gargano 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • wendy2702
                  wendy2702 last edited by

                  Hi,

                  Was von Tindie muss man den Betsllen damit man es komplett hat?

                  Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Gargano
                    Gargano @Elluminatus last edited by Gargano

                    @elluminatus Hi,

                    der VDMot hat ja einen eigenen Control PI-Algorithmus und dem braucht man nur die Soll und Istwerte mitzuteilen.

                    1c519836-47b3-4af6-b2e0-4a79e195ed2a-image.png
                    Ich habe das über ein kleines JS-Script gelöst :

                    Soll wert ist : heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget
                    Mit dem NSPanel wird dies dann der Ist Wert : alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL
                    Falls Du einen anderen Temp Sensor verwendest dann den Wert von dem entsprechenden Sensor.
                    Die Id's müsstest Du dann entsprechend anpassen.

                    Script :

                    const idWohn_Temp="alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL";
                    const idWohn_SetPoint="heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget";
                    const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
                    const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";

                    on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
                    setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
                    });

                    on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
                    setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
                    });

                    Also bei jeder Änderung von SetPoint oder Temp werden die Daten über MQTT dem FBMot mitgeteilt.
                    Heatingcontrol hat damit nichts zu tun, außer die Sollwerte (Setpoints) zu verwalten.
                    Also keinen Aktor eintragen.

                    Anstatt direkt auf die Objekte zuzugreifen kannst Du das auch mit Alias lösen.
                    Dazu ein Greät erstellen :

                    d97353c8-67a3-44a7-93e5-fa7d2e2477c8-image.png
                    Aktuelle Temp dann Deine Objekt-ID.

                    Im Heating Conrtrol dann dies einstellen :
                    26e28f80-05b7-4098-b2a8-826c4135ff18-image.png

                    und die IDs so anpassen
                    const idWohn_Temp="alias.0.Thermostate.Wohn.ACTUAL";
                    const idWohn_SetPoint="alias.0.Thermostate.Wohn.SET";

                    Der Vorschlag von Andreas funktoniert nicht, da es dann ein 2-Punkt Regelung wäre und keine PI.

                    NSPanel habe ich inzwischen, bin aber mit der Temperaturmessung nicht zufrieden.
                    Ich werde wohl ein DS18B20 anschließen.

                    VG Werner

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Gargano
                      Gargano @wendy2702 last edited by Gargano

                      @wendy2702

                      Was von Tindie muss man den Bestellen damit man es komplett hat?

                      Alles.

                      18666676-6ef8-4fc2-b429-89bd3bd2c2bf-image.png

                      Dazu noch ein Hutschienen-Gehäuse bestellen. (gibts nicht auf Tindie)
                      12V Netzteil.

                      Gruß

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • L
                        Lenti84 last edited by

                        Hallo zusammen,
                        ich klinke mich mal am Rande mit ein.

                        Mein Vorschlag zur HeatingControl App war, dass im VdMot ein extra (subscription, nicht publish) Topic erstellt werden könnte, damit dieser direkt auf an/aus Befehle reagiert, falls die App nur diese Art von Befehlen absetzen kann. Dieses Topic würde dann parallel zum Target Wert (0...100%) laufen und die beiden Zustände 0% bzw. 100% abbilden.
                        Der VdMot Controller ist dann natürlich nichts weiter als ein aufwendiger 0/1 Ventilsteller...

                        Scheinbar braucht die HeatingControl App aber noch weitere Outputs vom VdMot, damit sie diesen erkennen und in iobroker zuordnen kann. Da ich kein iobroker nutze, kann ich das nur erschwert nachprüfen.

                        VG

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Gargano
                          Gargano @Elluminatus last edited by wendy2702

                          @elluminatus
                          Hast Du das jetzt umsetzen können mit dem Script ?

                          const idWohn_Temp="alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL";
                          const idWohn_SetPoint="heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget";
                          const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
                          const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";
                          
                          on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
                          setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
                          });
                          
                          on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
                          setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
                          });
                          
                          

                          Falls ich sonst noch helfen kann, immer her mit den Fragen...

                          VG

                          MOD EDIT: LOG IN CODE TAGS </> GESETZT

                          E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • E
                            Elluminatus @Gargano last edited by

                            @gargano Hi danke der Nachfrage. Ich habe den Heizungscontroller da und er läuft. Am Wochenende werde ich dazu kommen ihn einzubauen. Dann melde ich mich an dieser Stelle wieder.

                            Beste Grüße
                            Elluminatus

                            E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • E
                              Elluminatus @Elluminatus last edited by Elluminatus

                              So, kurzer Zwischenbericht: angeschlossen ist der Controller, erreichbar ist er und die Ventile erkennt er auch:

                              photo_5440779625165866073_y.jpg
                              photo_5440779625165866110_y.jpg
                              photo_5440779625165866225_y.jpg

                              Anbindung an MQTT klappt auch.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Gargano
                                Gargano last edited by

                                @elluminatus
                                Nimm bitte die V1.0.8 Beta.
                                Andreas hat noch nicht released, kannst aber von meinem Github runterladen
                                VdMot 1.0.8 Beta
                                Du hast wahrscheinlich die C2 Platine.

                                Ich habe inzwischen auch den NSPanel in der U-Putz Dose versenkt.
                                Im unteren Teil ist der DHT20, Temperatur und Luftfeuchte Sensor über I²C Bus am NSPanel angeschlossen.
                                Da war vorher der Lichtschalter, Deckel fehlt noch.

                                20230219_084525[1].jpg

                                E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • E
                                  Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

                                  @gargano Das sieht perfekt aus. Die 0.8 Beta hole ich mir. Welche Dateien brauche ich für das Update?

                                  Für WT32 die ESP32_firmware.bin und
                                  für STM32 die STM32_C2_firmware.bin?
                                  Mit der Partitions.bin muss ich nichts machen, richtig?

                                  Ich bekomme mit Deinem Skript auch derzeit folgende Warnmeldung:

                                  "You are assigning a number to the state "mqtt.0.FBH-KE-HWR.valves.Werkstatt.tValue" which expects a string. Please fix your code to use a string or change the state type to number. "

                                  Beste Grüße
                                  Elluminatus

                                  Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Gargano
                                    Gargano @Elluminatus last edited by

                                    @elluminatus Dann ändere bitte den Typ von tValue in den Objekten:

                                    {
                                    "_id": "mqtt.2.VdMotFBH.valves.Bad.tValue",
                                    "common": {
                                    "name": "/VdMotFBH/valves/Bad/tValue",
                                    "write": true,
                                    "read": true,
                                    "role": "variable",
                                    "desc": "mqtt server variable",
                                    "type": "number"
                                    },

                                    E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • E
                                      Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

                                      @gargano Danke sehr, mache ich.

                                      Und sagst Du mir noch welche Dateien ich für das 1.0.8 Update brauche?

                                      Für WT32 die ESP32_firmware.bin und
                                      für STM32 die STM32_C2_firmware.bin?
                                      Mit der Partitions.bin muss ich nichts machen, richtig?

                                      So also der number Fehler ist weg.

                                      Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Gargano
                                        Gargano @Elluminatus last edited by Gargano

                                        @elluminatus
                                        Partitions hast Du ja schon, da also nichts machen.

                                        Für den WT32 die ESP32_firmware.bin
                                        und für den STM32 die STM32_C2_firmware.bin. Du hast ja sicherlich die C2 Hardware..

                                        sollte dann so auschauen :

                                        073423c9-c026-4873-8573-e9845aef7169-image.png

                                        E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • E
                                          Elluminatus @Gargano last edited by Elluminatus

                                          @gargano Okay versuche ich.

                                          c682d6bc-13a9-4264-a225-f9bfeb2a5682-image.png

                                          162fc7b5-febf-40eb-b246-9dfb2a22edf7-image.png

                                          Ich bekomme beim Update Versuch ein Error... Muss ich das Filesystem vorher formatieren und dann erst hochladen?

                                          Habe noch eine Sache gesehen:

                                          e79c7fed-d426-4c55-bf06-af7435f795d7-image.png

                                          Die Anzeige bei tValue ist rot und bleibt immer bei 17.54. Ist das zunächst so in Ordnung?

                                          Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Gargano
                                            Gargano @Elluminatus last edited by Gargano

                                            @elluminatus
                                            Da gibt es auf der Platine einen Steckjumper zwischen WTH32 und dem Motorstecker :
                                            X 20 STM Reset

                                            18a61bac-0fbd-434d-84ae-0cb11f932a2d-image.png

                                            sollte immer gesteckt sein.
                                            Wenn nicht gesteckt, kann er auch nicht updaten ,
                                            Wenn Du keinen Jumper hast, kannst auch eine Drahtbrücke drauflöten.

                                            Sollte so aussehen :

                                            d14fd71c-eacc-48b1-a12c-1900e20e3879-image.png

                                            IoBroker :
                                            tTarget (=Soll Temperatur) sollte aber auch nicht (null) sein und tValue sollte sich mit der Temperatur vom Raum ändern.

                                            Zeig mal Dein Script bitte.

                                            E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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