EnergieSparen - Ideen
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@damrak2022 sagte in EnergieSparen - Ideen:
Meine Grundidee war so nach und nach alle meine Geräte hinter einen Shelly Plug S zu hängenEin zuverlässiger mobiler Zwischenstecker, der die Wirkleistung auch zuverlässig mißt ist ebenfalls wichtig. Denn jeder Shelly hat einen Eigenverbrauch, so daß sich deren Einbau nicht vor jedem Verbraucher lohnt.
Leider sind etliche Geräte fest an das Stromnetz angeschlossen nd können so nicht erfasst werden. Da hilft dann am ehesten das partielle Abschalten von einzelnen Räumen per Leitungsschutzschalter ("Sicherung") und die Messung durch den Hauptzähler. Wer schon eine "moderne Meßeinrichtung" hat, kann das mit dem smartmeter Adapter machen.
Mit dem loggen der Daten und der graphischen Darstellung ist schon mal viel geschafft. Und das ist meiner Meinung nach auch Grundvoraussetzung für eine Analyse.
Tools wie Sourceanlytics sind bei einer längeren Beobachtung hilfreich.
Wenn man aber seine Hauptverbraucher erst durch Abschalten von Zweigen wie Räumen etc finden muß, dann ist die Direktanzeige und ein Plot hilfreich. Dann man kann nur in seltenen Fällen ganze Zweige für mehrere Tage abgeschaltet lassen. Da möchte man schneller eine Änderung sehen. -
@crunchip sagte in EnergieSparen - Ideen:
wenn ich die "Dauerläufer/Großverbraucher wie .z.b. Heizung, Gefriertruhe, Kühlschrank, Server...) alle abziehe, laufen da irgendwie immer noch rund 100 Watt, wo ich nicht genau weiß, woher.
Viele festverdrahtete Shelly, Zigbee oder Homematic Komponenten verbaut? Fernbedienbare Leuchten?
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@klassisch ein paar.... 12 zigbee Lampen/Router, 32 Sonoff und 4 shelly, unterm Strich, bei 1 Watt, wären das rund 50 Watt, fehlen aber trotzdem noch rund 70 Watt.
Wobei
Irgendwo steckt immer was in der Steckdose, sei es bei den Kinder oder sonst wo, wo man gar nicht dran denkt, BWM Aussen, Garagenantrieb, Nachtlicht etc -
@crunchip Rolladenantriebe sind auch so ein Thema. Meine alten Rollotron Gurtwickler (größtenteils gebraucht gekauft) liegen bei 2W pro Stück
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@klassisch da hab ich bisher erst drei verbaut, das sind drei der shelly
letztendlich,
man kann einiges einsparen, bewusst und sinnvoll regeln/schalten, aber dann ist auch irgendwann gut.
Man möchte ja auch noch etwas smarten Luxus genießen und das geht nun mal nicht ohne Strom.Nächstes Projekt ist ein Balkonkraftwerk
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@crunchip sagte in EnergieSparen - Ideen:
@skokarl weiss nicht was du genau sehen möchtest bzw wo es scheitert
hier als Beispiel eines sonoff's, welcher als DP Zählerstand Gesamt ausgibtSuper, besten Dank
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@opensourcenomad sagte in EnergieSparen - Ideen:
mit einer 10 Cent Investition in "Dubai Lampen" um
bitte link zu diesen 10cent artikel
vergiß den widerstand nicht, sonst "bizzeln" die finger beim ausstecken
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hätte da noch ein problem
wie erwähnt schalte ich jetzt bei nicht nutzung über einen sonoff pow ganze bereiche ab - mein problem :
es sind in diesem bereich eine farbige lidl zigbee lampe und ein lidl zigbee lichtband eingesteckt - wenn ich nun den "bereich" schalter einschalte, fangen die beiden zigbee geräte sofort zum leuchten an - was so nicht sein soll
kann man das umgehen
das selbe ist auch mit einer billig led lampe ( eine mit einer billigen fernbedienung (kein zigbee oder wifi) die über broadlink angesteuert wird)
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@cino sagte in EnergieSparen - Ideen:
Macht ihr das Glas der Panels auch mal sauber oder einfach so belassen?
Meine 9 Stück liegen flach auf dem Garagendach. Ich könnte da mit einer Bürste und langem Stiel drankommen.Also am Wochende habe ich den Sahara-Staub entfernt, da war ganz schön was drauf (bei 20° Neigung). Solange du nichts verkratzt - ich bin eben mit dem Hochdruckreiniger drüber gegangen, der Regen hatte das nicht wegbekommen.
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@liv-in-sky sagte in EnergieSparen - Ideen:
zigbee lampe und ein lidl zigbee lichtband
werden/sollen nicht stromlos gemacht werden, da diese als Repeater fungieren, somit bringst du dein zigbee Netzwerk durcheinander
@liv-in-sky sagte in EnergieSparen - Ideen:
kann man das umgehen
per script
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@crunchip Ja, genau. Irgendwann ist man eben bei einem Wert, bei dem man sich wirklich grundsätzlichere Fragen stellen muß.
Bei mir kann ich auch leicht bis auf 100W Unsicherheit meßtechnisch nachweisen
Ich schaue mir die blaue Kurve währedn der Nacht an.
Die geht nicht unter 233W. In gelb die USV - also die IT und das Ethernet, Router, Telefon, CCU, ioBroker, Filesystem tc, trägt mit ca. 60W bei und die Heizung (Magenta) in diesem Moment mit 70W.
Also komme ich auf 100W noch nicht identifizierten Grundverbrauch.
Ich sehe auch den Kühlschrank, der sich mit 100W immer wieder zu Wort meldet nd die Heizung, die zwischen 15W (hier nicht zu sehen) und 330W schwankt.
Wenn ich die 100W näher identifizieren möchte, dann muß ich nacheinander Geräte abstecken bzw. Zweige abschalten.
Kann man mal machen. Vielleicht findet man noch den ein oder anderen "Dinosaurier", der sich wirtschaftlich durch etwas stromsparenderes ersetzen läßt.Das Beispiel zeigt, was man mit den logging Daten und den Graphen erreichen kann.
Hat man dann mal die großen Brocken identifiziert, kann man die ggf meßtechnisch erfassen und bei den Geräten mit schwankendem Verbrauch (hier z.B. die Heizung ggf. Kühlschrank) eine Auswertung auf Tages- Wochen- Monatsverbrauch machen, wie es z.B. Sourceanalytix bietet.
Das könnte dann etwa so aussehen (wobei hier noch kein sourcanalytix zum Einsatz kam, die Skripte sind schon älter, machen aber ähnliches)
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@klassisch ich erfasse ja meinen Stromzähler, einzelne Großverbraucher, sowie Lichter mit sourceanalytix bzw virtualpowermeter für herkömmliche Glühbirnen. Dies alles wird in Grafana schön aufbereitet.
Von daher habe ich schon einen generell guten Überblick. -
@crunchip habe nur 4 zigbee geräte zum spielen
das mit dem repeater habe ich nicht bedachtüber script ist nervig - da das immer nur etwas verspätet schaalten kann - ich denke, ich muss diese beiden geräte direkt am strom lassen
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@liv-in-sky Das ist die einfachste und stabilste Lösung. Ich habe hier ein knappes Dutzend Ikea Floalt zigbee Panels immer direkt unter Spannung. Anders wird Zigbee nie stabil.
Die Kosten muß man halt schlucken. -
@klassisch kenne die leistung der beiden geräte nicht im ausgeschalteten zustand - wird aber wohl unter 2 watt liegen
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@liv-in-sky Das sollte so sein. Die ikea Floalt Panels habe ich mal vermessen
* Power consumption: Power consumption is nearly independant of color Temp. It depends on brightness Value * Floalt Panel 60 x60 * Brightness 0.41 and below: Off and P = 0.4W * Otherwise: P = 4E-05x3 - 0.0027x2 + 0.1468x + 3.7895 * with x= brighness value color color color x C 250 C 352 C 454 ------------------------- 100 33.6 33.9 33.9 90 25.8 25.8 25.8 80 19.6 19.6 19.6 70 15.3 15.2 15.2 60 12.0 12.0 12.0 50 9.8 9.7 9.8 40 8.1 8.0 8.0 30 6.8 6.8 6.9 20 5.9 5.9 5.9 10 5.0 4.8 5.0 1 4.0 4.0 4.0 0.41 0.4 0.4 0.4 0 0.4 0.4 0.4 30 x 90 y = 4E-05x3 - 0.003x2 + 0.1567x + 3.3401 color color color brigth C 250 C 352 C 454 100 29.6 29.4 29.3 90 22.4 22.3 22.2 80 17.1 17.1 17 70 13.5 13.4 13.3 60 10.8 10.7 10.6 50 8.9 8.8 8.7 40 7.4 7.4 7.3 30 6.4 6.4 6.3 20 5.5 5.5 5.4 10 4.4 4.4 4.4 1 3.7 3.7 3.7 0.41 0.4 0.4 0.4 0 0.4 0.4 0.4 -
danke - habe es umgebaut - die hängen jetzt am dauerstrom
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Ich bezweifle übrigens generell das ein "Smart Home" groß zum Energie sparen beitragen kann. In ersten Linie geht es um Komfort und das benötigt üblicherweise sogar mehr Strom.
Ich sehe das ganze bei mir. Bevor ich vor etwa 5 Jahren in die "Smart Home" Straße eingebogen bin, hatte ich genau einen Verbraucher der permanent gelaufen ist: Kühl- Gefrierkombi. Sprich Standby bei 0W wenn der gerade aus war. Heute, etwa 60 smart home gadgets später ist mein Standby nie mehr unter 60W.
Und ja, mit "smarten" Power Metern kann man ein paar uralt Gerätschaften identifizieren die übertrieben hohe Standbyverbräuche haben, ein "dummes" Power Meter reicht dafür aber auch aus. Und Steckdosenleisten mit Schalter gibt es auch schon seit vielen Jahrzehnten mit 0W Standby
Also, wer richtig Energie sparen will wird am Komfort sparen müssen
Heizung runter auf 17°C sollte sich schon mit Energie für mehreren hundert €uronen bezahlbar machen, gegen das unangenehme Kältegefühl gibt es dann einen Pullover (oder zwei) oder sogar was mit Daune.@klassisch said in EnergieSparen - Ideen:
Ein zuverlässiger mobiler Zwischenstecker, der die Wirkleistung auch zuverlässig mißt ist ebenfalls wichtig. Denn jeder Shelly hat einen Eigenverbrauch, so daß sich deren Einbau nicht vor jedem Verbraucher lohnt.
Dürfte/Sollte sich für keinen einzigen neueren Verbraucher mehr "lohnen". Bin mir nicht ganz sicher wo wir uns Stand heute befinden, aber neue Gerätschaften dürfen nur noch einen minimal Standby bedarf haben, vielleicht 0,2W? Vor 10 Jahren waren ja bereits maximal 1W erlaubt.
EDIT: Schimpft sich Ökodesign Richtlinie das ganze:
Die Richtlinie 2005/32/EG ist durch das Gesetz über die umweltgerechte Gestaltung energiebetriebener Produkte (Energiebetriebene-Produkte-Gesetz - EBPG) in deutsches Recht umgesetzt.@crunchip said in EnergieSparen - Ideen:
letztendlich,
man kann einiges einsparen, bewusst und sinnvoll regeln/schalten, aber dann ist auch irgendwann gut.Ich glaube nein, einsparen lässt sich da nichts, das Gegenteil. Das "smarte" Licht mag zwar aus sein, aber dank der "smartness" verbraucht es 24h am Tag strom
Man möchte ja auch noch etwas smarten Luxus genießen
Nur darum geht es wenn man ehrlich ist.
Natürlich versucht man es sich selber manchmal schön zu rechnen aber spätestens wenn man noch die aufgewandte Energie zur Herstellung des smarten Eigentums mit einbezieht ist ziemlich schnell Schicht im Schacht
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@liv-in-sky said in EnergieSparen - Ideen:
@opensourcenomad sagte in EnergieSparen - Ideen:
mit einer 10 Cent Investition in "Dubai Lampen" um
bitte link zu diesen 10cent artikel
z.B: 630V334J im
10er12er Pack (330nf). Ich benutze 220nf, 330nf, 470nf und 1000nf für meine Beleuchtungenvergiß den widerstand nicht, sonst "bizzeln" die finger beim ausstecken
Selbstverständlich
(noch vor der doppelten Schrumpfschlauchung) -
ist nicht böse gemeint - aber wie immer hälst du alle anderen für doof
bitte unterschätze deine kollegen hier nicht - jedem ist wohl klar, dass ein smarthome mehr strom verbraucht, als kein smarthome - da wird nix schöngeredet oder sich schöngedacht.
hier geht es um unnötiges energieverschwenden mit einem smarthome - also fehler zu finden, die mit smarthome gemacht werden können. nebenbei: erst durch das überdenken mit dem smarthome-zeugs, kommt man überhaupt auf die idee, energieverschwender zu suchen, da man sich speziell damit befaßt - letztlich geht es um das finden eines mittelwegs zwischen angenehmes mit dem smarthome und energetisch einigermaßen im limit zu bleiben
worst-case: ich bin gespannt was eine versicherung sagt, wenn die bude abbrennt und die feststellen, dass bei jeder led ein kondensator eingebaut ist, der ohne genehmigung verbaut worden ist (mit einem china-billigteil) und da nicht hingehört ?!?
danke für den link mit dem kondensator - aber das würde ich (persönlich) nicht einbauen und definitiv nicht in einer mietwohnung
