Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense
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@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
war wo sehe ich den Kanal
hast du dir das Bild angesehen??
und in der Instanz hast du doch einen Kanal gewählt@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
zu Verbindungsstärke: Ich habe Sensoren, die eine gute Verbindungsstärke haben, die aber trotzdem nicht funktionieren oder sporadisch ausfallen, trotz guter Batterie.
liegt zum einen an der verwendeten Hardware und zum anderen gibt es noch genug andere "Störfaktoren" im Haus wie z.b Funktelefon, Microwelle...oder Bauliche Gegebenheiten wie Mauerwerk, Leitungen, etc
des weiteren gibt es Sensoren, die nur auf bestimmten Kanälen(die 4 Hauptkanäle) korrekt funktionieren
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@crunchip danke nochmals
Ich finde keine Einstellungen, in denen ich einen Kanal anwählen kann, aber ich habe zu mindestens den Kanal gefunden, den der Koordinator gewählt hat.
Das ist bei mir Kanal 11.Ich habe jetzt die Fritzbox auf den Wifi Kanal 11 gestellt, der sollte lt. Deinem Diagramm am weitesten weg sein, von dem ZigBee Kanal 11.
Jetzt beobachte ich das Ganze mal.
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@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
aber ich habe zu mindestens den Kanal gefunden, den der Koordinator gewählt hat.
den kannst doch ändern(bei Änderung müssen allerdings die Sensoren neu angelernt werden)
die 4 Hauptkanäle bei zigbee sind 11, 15, 20 und 25, auf denen sollten annähernd alle zigbee Geräte funktionieren
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@crunchip Danke, auch für Deine Geduld bei meinen Anfängerfragen.
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@crunchip @Marty56 die Belgung der Kanäle kannst du auch mit dem knopp rausfinden..
@Marty56 und es kommt auf die Geräte an ob diese die Signalstärke übermitteln oder nicht.. Ladvance (Osram) tun es nicht.. diese Routen die Signale auch nicht weiter..
die Batteriebetriebenen musst du wecken .. dann wird das auch nur dann übermittelt.
und wenn du schon mal bei bist.. nicht nur DEIN WLAN ist wichtig. Wohnst du im Mehrfamilien Haus ist es evtl. dein Nachbar der dich im Zigbee überstrahlt
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@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
Dann habe ich ein Gerät, dass lt Netzwerkkarte sehr schwach mit dem Koordinator verbunden ist, obwohl 69 cm ein Zigbee Hub ist, der eine exzellente Verbindung zum Koordinator hat.
Die meisten Zigbee Geräte (insbesondere Batteriebetriebene Geräte von Aqara) bevorzugen eine schlechte direkte Verbindung zum Koordinator vor einer guten indirekten Verbindung über einen Router. Daher ist es durchaus denkbar das ein Gerät genau diesen Effekt auch auf Deiner Netzwerkkarte zeigt.
Ich kann also keinerlei Hilfestellung aus dem zigbee Adapter bekommen, was in meinem Netzwerk funktioniert oder nicht.
Die Netzwerkkarte kann nur eine Momentaufnahme darstellen. Insbesondere ist sie dadurch belastet das sie die Entsprechenden Informationen selber einsammelt, so das die Darstellung der Information immer der Situation entspricht wie sie zum Zeitpunkt des Erstellen vorgelegen hat. Insbesondere bei den Verbindugsstärken, die gerne mal auch um grössere Werte Schwanken ist das der Fall. Zusätzlich dazu ist sie darauf angewiesen das die beteiligten Koordinatoren die Informationen auch bereitstellen - das tun leider bei weitem nicht alle in der Form wie die Karte das eigentlich benötigt.
Mache ich etwas falsch?
Gibt es irgendwo einen Info, auf welchen Frequenzbändern mein Zigbeenetz funkt? Ich habe derzeit Autokanal auf meiner Fritzbox eingestellt und vermute, dass die ganzen Ausfälle mit dem automatischen Wechsel meines Kanals in der Fritzbox zu tun haben.Diese Vermutung ist nicht unwahrscheinlich, es gibt aber noch weitere Störquellen die deutlich weniger bekannt und dokumentiert sind:
- USB3 kann bei hoher Datenrate im 2.4 GHz Band stören (https://www.zdnet.com/article/usb-3-and-usb-c-devices-can-cause-problems-with-wi-fi-and-bluetooth-connections-but-theres-a-solution/)
- Bluetooth funkt auch im 2.4 GHz Band
- Auch Funktastaturen und Funkkopfhörer nutzen das 2.4 GHz Band für ihre Proprietäre Funkverbindung
- Einige Drahtlose Telefone nutzen auch as 2.4 GHz Band.
@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
"Das ist eine Momentaufnahme". Kann nicht sein. Diverse Fehler sind da schon seit Wochen. Es werden Sensoren ohne Verbindung angezeigt, die zuverlässig funktionieren. Umgekehrt aber auch.
Das kann schon sein. In der Netzwerkkarte wird ein Sensor ohne Verbindung dargestellt sofern es keinen Router (Koordinator eingeschlossen) gibt in dessen Verbindungsliste der Sensor auftaucht. Sofern es sich um einen batteriebetriebenen Sensor handelt kommt das insbesondere dann oft vor wenn die Kommunikation über einen Router läuft.
Das gleiche gilt auch umgekehrt. Wenn ein Router das Endgerät in der Liste der verbundenen Geräte führt dann ist da hinterlegt mit welcher Signalstärke er die Nachricht von diesem Sensor empfangen und weitergeleitet hat. Das bedeutet aber nicht das diese Signalstärke immer noch anliegt. Dazu kommt das die Verweildauer der Geräte auf den im Router vorgehaltenen Listen je nach Gerät unterschiedlich sind.
Problematisch ist die Netzwerkkarte insbesondere für batteriebetriebene "Endgeräte", da diese nicht vom Koordinator abgefragt werden können. Sie gehen um Strom zu sparen in den Tiefschlaf und senden nur eine Nachricht wenn ein Event anliegt.
zu Verbindungsstärke: Ich habe Sensoren, die eine gute Verbindungsstärke haben, die aber trotzdem nicht funktionieren oder sporadisch ausfallen, trotz guter Batterie.
Nebenbei ist auch die Platzierung der Sensoren, Router und des Koordinators wichtig. Ich konnte das Netz in meiner Wohnung deutlich stabilisieren als ich den Koordinator auf 2m Höhe im Flur angebracht und dafür gesorgt habe das die meisten Sensoren auch hoch angebracht sind.
Ein Beispiel:
Hintergrund ist das auch die Bewohner das Funknetz stören. Ein BWM dessen Verbindung zum Koordinator durch die von ihm zu erkennenden Personen blockiert wird hat ggf. genau dann wenn er ein Signal senden will keinen Kontakt zum Koordinator so das die ausgesandte Nachricht den Koordinator nie erreicht.A.
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@asgothian Danke für die umfangreiche Antwort.
Den folgenden Satz habe ich nicht verstanden.
"... Das kann schon sein. In der Netzwerkkarte wird ein Sensor ohne Verbindung dargestellt, sofern es keinen Router (Koordinator eingeschlossen) gibt in dessen Verbindungsliste der Sensor auftaucht"Ich habe einen Koordinator auf Basis Sonoff Zigbee 3.0 und darüber können in meinem Bespiel drei Fensterkontakt auch zuverlässig ihren Status übertragen, dennoch haben sie keine Verbindungslinien in der Netzwerkkarte.
Frage: Kann ich das wieder hinbekommen, dass sie wieder angezeigt werden?
Sollte ich sie wieder neu anlernen. -
Irgendwann fliegt die Karte bestimmt aus dem Adapter raus, weil die für mehr Rückfragen sorgt als das damit irgendwas gescheites anzufangen wäre.
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@marty56 sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
@asgothian Danke für die umfangreiche Antwort.
Den folgenden Satz habe ich nicht verstanden.
"... Das kann schon sein. In der Netzwerkkarte wird ein Sensor ohne Verbindung dargestellt, sofern es keinen Router (Koordinator eingeschlossen) gibt in dessen Verbindungsliste der Sensor auftaucht"Nochmal von vorne.
Wenn der Adapter Werte von Geräten übermittelt bekommt dann bekommen wir üblicherweise 2 Informationen:
- Den Wert
- die LQI von der Kommunikation mit der der Wert übertragen wurde.
Um eine Netzwerkkarte aufzubauen reicht diese Information nicht. Daher wird dazu an jedem als "Router" gekennzeichneten Gerät abgefragt welche Geräte in den im Router gespeicherten Listen mit ihrer LQI hinterlegt sind. Bei als "Endgerät" gekennzeichneten Geräten geht das nicht da der Adapter davon ausgehen muss das sich diese im Tiefschlaf befinden und auf eine Anfrage nicht reagieren.
Daraus ergibt sich:
- Ein Endgerät welches sich in keiner der auf den Routern vorhandenen Gerätelisten befindet wird ohne Linie dargestellt, da nicht klar ist wo es angebunden ist.
- Die in der Karte dargestellte LQI ist nicht identisch mit dem Wert der als Link Quality im Objektbaum steht. Letzterer ist die LQI die bei der letzten Kommunikation mit dem Gerät am Koordinator hinterlegt wurde, erstere ist die LQI die in der Tabelle auf dem Router hinterlegt ist (sofern vorhanden)
- Router die die Routing Tabelle nur unvollständig zurück melden führen dazu das die Karte unvollständig ist. Bekannt für diesen Effekt sind viele TuYa Geräte, aber auch fast alle Osram Geräte.
Ich habe einen Koordinator auf Basis Sonoff Zigbee 3.0 und darüber können in meinem Bespiel drei Fensterkontakt auch zuverlässig ihren Status übertragen, dennoch haben sie keine Verbindungslinien in der Netzwerkkarte.
Frage: Kann ich das wieder hinbekommen, dass sie wieder angezeigt werden?Nein.
Sollte ich sie wieder neu anlernen.
Bringt nix.
Ob die Sensoren ihre Werte direkt an den Koordinator senden oder ob dieses über einen Router passiert kannst Du im Normalfall nicht feststellen und auch nur bedingt beeinflussen.
In deinem Fall ist davon auszugehen das diese Sensoren ihre Werte über einen der Router versenden.
Leider merkt sich der entsprechende Router diese Verbindung nicht (oder er gibt die entsprechende Tabelle auf Anfrage nicht heraus), so das der Adapter nicht abfragen kann wie die Werte der Sensoren im Koordinator ankommen. Das ist dem Adapter letztendlich auch egal - sobald Nachrichten mit den entsprechenden Werten ankommen werden diese dargestellt.@thomas-braun sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
Irgendwann fliegt die Karte bestimmt aus dem Adapter raus, weil die für mehr Rückfragen sorgt als das damit irgendwas gescheites anzufangen wäre.
Die Idee hatte ich schon das eine und andere Mal.
A.
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@asgothian Nochmal Danke. Sehr gut erklärt.
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@thomas-braun sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
Irgendwann fliegt die Karte bestimmt aus dem Adapter raus, weil die für mehr Rückfragen sorgt als das damit irgendwas gescheites anzufangen wäre.
Nein bitte nicht, für Leute die das verstehen ist es schon hilfreich.
Eventuell in der Karte einen Hinweis zeigen. Das die Karte nur eine Momentaufnahme ist, und bei Batterie betriebenen Geräten keine Linien dargestellt werden können.
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@thomas-braun said in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
Irgendwann fliegt die Karte bestimmt aus dem Adapter raus, weil die für mehr Rückfragen sorgt als das damit irgendwas gescheites anzufangen wäre.
@Asgothian
Zuerst ein "dickes Danke" dass es solche Adapter überhaupt gibt und sich jemand die Arbeit dazu macht ...Jetzt das "jammern auf hohem Niveau":
Mein Zigbee sieht so aus ...
Die Netzwerkkarte würde laut den Hinweisen unter "Kartenansicht konfigurieren" darauf hindeuten das etwas nicht stimmt, eagl welche Häckchen ich da setze.
Vorschlag:
Netzwerkkarte entweder weglassen oder in der "Kartenansicht konfigurieren" die Möglichkeiten / Hintergründe für "den einfachen Anwender" näher erläutern (damit man sich nicht ewig lang mit der Su.fu. hier im Forum beschäftigen muss).Und nochmal Danke für den Adapter !
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@raspiuser sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
oder in der "Kartenansicht konfigurieren" die Möglichkeiten / Hintergründe für "den einfachen Anwender" näher erläutern (damit man sich nicht ewig lang mit der Su.fu. hier im Forum beschäftigen muss).
sher gutre idee... dann machmal.. jeder ist herzlich Eingeladen am adapter zu arbeiten. und für eine Doku brauchst du keine Programmierkenstnisse
also hau in die Tasten
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@arteck said in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
und für eine Doku brauchst du keine Programmierkenstnisse
also hau in die Tasten... vollkommen richtig ... aber dazu muss verstehen was man da beschreibt.
Und da würde ich kläglich scheitern ...
... sorry -
@raspiuser sagte in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
@arteck said in Zigbee Netzwerkkarte Anzeige nur Nonsense:
und für eine Doku brauchst du keine Programmierkenstnisse
also hau in die Tasten... vollkommen richtig ... aber dazu muss verstehen was man da beschreibt.
Und da würde ich kläglich scheitern ... ... sorryDann treffen wir uns doch mal im Discord und erklären die Hintergründe. Wenn Du daraus dann eine Doku machst ist uns auch schon geholfen.
A.
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@raspiuser daran solls nicht scheitern.. du kennst das Problem besser als wir aus der User Sicht
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@arteck @Asgothian
... ja, ich bin nur User auf einem seeeeehr niedrigen Niveau (Hauptsache es läuft für meine Anforderung).
Ich habe im Forum und auf diversen Zigbee Seiten zwar einiges nachgelesen um den Adapter besser zu verstehen.
Ich habe aber nicht verstanden was ich z.B. mit "Add Group" machen kann, keine Ahnung was "Binding" oder "Siblings" sind oder "Ausschließen" bedeutet.
Und jetzt meint ihr als Fachleute ich wäre in der Lage eine Doku. zu überarbeiten wenn ihr mir etwas zu diesen Hintergründen erklärt !!?
Never ever ... sorry, das wird nix. Das kann nur schief gehen.Ich kann nur wiederholen, dass ihr einen super Job macht und wenn andere mehr verstehen als ich und zufrieden sind paßt es.
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@raspiuser ich will dich hier nicht überreden.. irgendwas zu machen auf das du keine Lust hast..
es hätte sich nur gut ergäntzt da du wie du schon sagst selbst in der lernphase bist.. die Begriffe sind leicht zur Erklären und zu verstehen..aber jeder wie er will.. ist halt comunity
