Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.

[wusa]

@da_woody

Ob sich das Auszahlt wird sich rausstellen. Bin "relativ" günstig für die momentanen Verhältnisse an so ein Teil gekommen.
Die Frage ist, wo die Strompreise noch hin steigen. Dann zahlt es sich denke ich recht schnell aus.

Aber zu deiner Grafik.
Ich verstehe nicht wie das bei dir zusammenhängt.
Du produzierst 2501W, Verbrauch steht bei 2320W, Versorgungsnetz 139W und Selbstverbrauch 257W

Ich erkenne da keinen Zusammenhang. wenn du das produzierte gleich verbrauchst, dann sind ~180W zu viel.
Warum steht bei Versorgungsnetz dann etwas und was hat der Selbtverbrauch damit zu tun?

Das nächste ist, wie wertest du das aus?

Damit ich meinem Ziel auch etwas näher komme.

[da_Woody]

@wusa sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

Dann zahlt es sich denke ich recht schnell aus.

naja, dann musst du aber dauernd daneben sitzen und genau dann ein gerät einschalten. klar, kann man automatisieren. wenn dann keine power daher kommt? wird die WaMa abgedreht?
ich bin der typ, ja, nicht vollgas, aber manche dinge kann ich nicht beeinflussen. ich sitz sicher nicht im finstern, weil ich 1 cent sparen will. k, ich muss nicht knausern, hab eine gute pension. kann mir ergo mein leben leisten + diverse spinnereien. gerade, weil das thema heizen kocht. bei mir gibts max 21° im winter. in der werkstatt 16°.
k, weit abgeschweift...

Aber zu deiner Grafik.

die daten kommen vom fronius adapter. also sind das keine RL daten ever. vllt sind die in den objekten realer, aber die anzeige ist iQontrol. da gibts latürnich auch eventuell eine verzögerung. nicht zu vergessen, der akku wird da auch geladen. das sieht man da halt nicht so genau.
aktuelle ansicht bei fronius

[Homoran]

@wusa sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

Die Frage ist, wo die Strompreise noch hin steigen. Dann zahlt es sich denke ich recht schnell aus.

selbst eine große Dachanlage zahlt sich so schnell nicht aus.

wenn du in D dein Balkonkraftwerk ordnungsgemäß angemeldet betreibst, wirst du bei den zulässigen 600W üblicherweise etwa 500-600 kWh einsparen können, wenn du nie mehr produzierst als verbrauchst und den ganzen Sonnenverlauf nutzen kannst.
(spezielle "Optimierungen" mal außen vor)
selbst bei einem Strompreis von 50ct wären das 250 € per anno Optimum.
Sollte dich den Netzbetreiber bei der Anmeldung noch zu einem teuren Zähler verdonnert haben, musst du dessen Miete auch noch vom Umsatz abziehen.
Ein Preis von 1000€ + wäre bei den genannten Bedingungen also nach 4 Jahren amortisiert.
scheint die Sonne nur einen Teil des Tages auf die Panels wird es entsprechend weniger. kommt noch eine Batterie hinzu wird es entsprechend teurer

[picky]

@wusa Hast Du schon mal Adapter Energiefluss getestet, der macht doch das eigentlich schön.
https://forum.iobroker.net/topic/55627/test-adapter-energiefluss-v0-8-x-github-latest/

[warp735]

Vier Jahre ist doch super. Bei ner großen PV bist bei 15 Jahren und mehr. Mit Akku rechnet sich sogar garnie...

[Homoran]

@warp735 sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

Vier Jahre ist doch super.

ich hatte mich auch gewundert. kenne aber auch die aktuellen Preise nicht. Hab eigentlich mit wesentlich länger gerechnet. bei heutigen früheren 25ct waren es dann ja auch schon 8 Jahre

Dazu kommt, dass du üblicherweise mit dem BKW nur deine Grundlast abfängst und damit nur einen Bruchteil der Stromrechnung entlastest

[da_Woody]

@homoran sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

und den ganzen Sonnenverlauf nutzen kannst

wie soll das am balkon funzen? optimal gehts nur wenn sich das ding den ganzen tag/sonnenverlauf mit bewegt.
das mit den 4 jahren ist eine milchmädchen rechnung IMHO.

[warp735]

Hab seit letzter Woche auch drei Module auf m Dach. Durch Zimmermann usw wurde das jetzt teurer wie geplant, aber mit den jetzigen Preisen bin ich in 6 oder 7 Jahren auf null. Das passt für mich.

Dach voll kann ich rechnen wie ich will (ehrlich) da komm ich eigentlich nie auf null und hab den FA Kram noch an der Backe.

[Wildbill]

@da_woody Also ich habe 3 Module auf dem Dach montiert, an einem Growatt Wechselrichter, der auf 600W begrenzt, alles ordentlich angemeldet. Gesamtkosten mit Monatematerial und drum und dran 900,-€. Montage selbst erledigt. Ab April letztes Jahr hatte ich um die 813kWh erzeugt, davon genau 4kWh kostenlos eingespeist. Dieses Jahr bereits 850kWh erzeugt und erst 2kWh kostenlos eingespeist.
Wenn ich das hochrechne, dann bin ich selbst bei meinen, momentan wohl eher günstigen 0,3€/kWh die ich zahle nach etwas über drei Jahren im Plus. Das wirst Du so mit einer großen Anlage, ob mit oder ohne Speicher, im Leben nie erreichen.

Gruss, Jürgen

[Solardach]

@wusa

Schau Dir das mal auf YouTube an.

[ioBroker Visualisierung - Statusanzeige Energie & Solardaten](https://www.youtube.com/watch?v=fCt3lI2

[warp735]

@wildbill
Wie schaffst du es dermaßen wenig einzuspeisen? So hohe Grundlast?

[Wildbill]

@warp735 Ja, zwei Proxmox-Server (Intel NUC), das gesamte Haus (Kühlschränke, Gefrierschränke, die ganzen Smart-Home-Komponenten) sorgen auch nachts für eine Grundlast von um die 400W. Tagsüber kommen noch ein paar Dinge dazu. Wenn ich den Plugin-Hybrid dann laden lasse, wenn Gefahr einer Einspeisung besteht, dann bleibt da nix über.
Wenn ich je mal nicht daheim war und bei voller Sonne dann doch etwas eingespeist wurde, war es so mit 50-60W, das dauert dann doch mehrere Tage bis eine kWh damit erreicht würde.
Mit etwas Planung lassen sich größere Verbraucher (Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine, E-Auto, …) so betreiben, dass man den Strom dann verbraucht, wenn am meisten da ist.

Gruss, Jürgen

[da_Woody]

@wildbill sind IMHO verschiedene herangehensweisen. mir gehts nicht ums ins + kommen. dadurch hier alles über strom läuft, spare ich im jahr doch einiges ein. wenn ich fürs einspeisen ein paar cent bekomme, ists ein angenehmer nebeneffekt.
ich rechne da auch nicht herum, leben kostet halt geld. ich muss zum glück nicht jeden € umdrehn, kann mir auch diverse spinnerein leisten, die nicht unbedingt nötig sind. hatte einen gut bezahlten job, bin schuldenfrei und lebe nach dem motto jeder tag könnte der letzte sein. das letzte hemd hat keine taschen.

[Wildbill]

@da_woody Es ging mir eigentlich nur um Deine Aussage oben, ein Balkonkraftwerk würde sich wohl nie auszahlen.
@da_woody sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

@wusa hmm, IMHO zahlt sich ein balkondingens nie aus.

Da wollte ich nur mal das Gegenteil behaupten und sagen, dass sich das sogar viel früher als eine große Anlage auszahlt. Wenn wir mit auszahlen beide das gleiche meinen: Man hat die Anschaffungskosten erwirtschaftet und spart ab da mit jeder selbst erzeugten kWh 1:1 den ansonsten dafür zu zahlenden Strompreis. Nur mal blöd vor mich hin gerechnet. Wenn ich, was die Zeit seit letztem April zeigt, so 1000kWh im Jahr selbst erzeugen kann, die Anlage nach 3 Jahren sich selbst bezahlt hat und danach (hoffentlich noch lange) weiter läuft, so "spare" ich im Jahr bei meinen momentan 0,3€/kWh (was wohl eher mehr werden wird) rund 300,-€ im Jahr. Hoffen wir, der Wechselrichter macht 10 Jahre, so habe ich bis dahin 2100,€ gespart. Nach 10 Jahren hat sich eine große Anlage noch nicht amortisiert, die Hardware (Wechselrichter) wird aber auch irgendwann die Grätsche machen. Wenn nach 20 Jahren bei einer großen Anlage mehrere Tausend € reingewirtschaftet wurden, dann ist es schon richtig gut gelaufen. Also so rein aus finanzieller Sicht ist ein BKW einer großen Anlage haushoch überlegen.
Logisch, das Dach voll machen macht natürlich Sinn, schon auch aus Umweltgründen. Aber zu sagen, ein BKW lohnt sich niemals stimmt einfach nicht.

Gruss, Jürgen

[da_Woody]

@wildbill so gerechnet hast du latürnich recht.

[warp735]

@wildbill
Super... dann hast Du ja ne sagenhafte Eigennutzung von 99%

Bei mir geht leider mehr ins Netz, aber trotzdem rechnet sich das, obwohl reine Ostausrichtung
(Hab auch nen Hybriden)

@da_woody sagte in Balkonkraftwerk, Grafana, ,Shelly, Eigenverbrauch usw.:

ich muss zum glück nicht jeden € umdrehn

Das muss ich auch nicht...
Aber bei dir hört es sich so an, alle mit BKW hätten kein Geld für ne große Anlage. Dabei glaube ich eher diejenigen mit BKW sind die, die rechnen können.

[wusa]

Wir weichen vom Thema ab.
Ich war auch lange am Überlegen, ob BKW oder gleich eine große Anlage. Ich wollte dann aber die ganze Finanzamtgeschichte nicht usw.

Ich will hier aber keine Grundsatzdiskussion lostreten.
Die Module sind bei mir vorhanden und daher würde ich gerne die Daten protokollieren.

@BananaJoe
Ich glaube du hast auch viel über Grafana abgedeckt? Vielleicht kannst du zum ersten Post kurz zur Umsetzung etwas sagen.

[warp735]

@wusa
Ich hau alles in influxdb und visualisier mit echarts

[wusa]

@warp735

Und wie errechnest du deinen Eigenverbrauch?

Weil du hast eine Erzeugung von 240W. Beziehst 72W. und hast einen Eigenverbrauch von 211W?
Wie kann das sein?

[warp735]

@wusa
das rechne ich mir aus. Da die Daten in unterschiedlichen Intervallen reinprasseln, kann es da evtl schonmal bei einer MOMENTAUFNAHME Differenzen geben. Bezug und Erzeugung ändern sich ja quasi sekündlich. Mein Blockly läuft aber nur alle zwei Minuten. Jedes W interessiert mich nicht wirklich