Inbetriebnahme Shelly 1 als Stromstoßrelais

[SvenPoetschke]

Re: Shelly 1 - Austausch Stromstoßrelais Rapamat SE681

Hallo @all.

Ich bin gerade dabei Shellys zu installieren.

Eigentlich angedacht ohne Hilfe und nur mit logischem Verstand hab ich mich ran gemacht.
-Alten Eltako raus (A1, A2, 3 und 4) mit Iso-Band gekennzeichnet und abgeklemmt.
-Shelly 1 ausgepackt, eingebaut und nach meinen Vorstellungen angeklemmt.
-Per Laptop über WLAN an Shelly verbunden.
-Einstellungen fürs lokale WLAN und die Shelly-Cloud gemacht.
-Rüber gewechselt zum Handy und dort die Einstellungen weiter eingerichtet (Firmware-Update,, Schaltereinstellung auf letzten Modus wiederherstellen, Schaltertyp auf Momentary gestellt, Gerätetyp Licht, Gerätename EG Flur Lampe)
-Per App und Laptop Schaltet der Shelly und die Lampe geht an und aus.

Nun zum Problem:
Tastersignal wird nicht vom Shelly verarbeitet.
Folgendes überprüft:
-Spannung bei Tasterbetätigung vorhanden? - ja
-Defekt des Shellys ausgeschlossen? - ja, zwei andere Shellys getestet, gleiches Problem
-Spannung bei nichtbetätigung vorhanden? - jein
-Im web nach vergleichbaren Anforderungen gesucht? -ja, Meine Schaltung sieht genauso aus wie die im verlinkten Threat... Vergleich also positiv und sollte Funktionieren
-Spannung an der Schaltader (Von den Tastern) kommend bei abgeklemmten Shelly vorhanden? - nein

Für mich macht die Schaltung und die Spannung sinn.
Müsste also was bei den Einstellungen sein...

Folgende Einstellungen ebenfalls ausprobiert:
-Energiesparmodus Ein/Aus
-Internetverbindung Ein/Aus
-Cloudanbindung Ein/Aus
-Externer Schalter Ein/Aus
-Schaltertyp abgeändert und somit einen Schalter zu simulieren
-Schaltereinstellungen Ein/Aus/letzter Modus/Schalter
(Wenn Bilder der einzelnen Einstellungen die ich probiert hab benötigt werden, lade ich hier 50 Bilder hoch wegen Abbildung der Wechseleinflüsse zueinander)
Keine Option bringt mich zur Funktion, dass die Taster meinen Shelly schalten.

Hat hier irgendjemand ne Idee? EIgentlich dachte ich mit Shelly wärs realtiv easy aber das mich eine Shelly 1 schon zum Verzweifeln treibt ist hart...

Zukunftsplanung (geplant eigentlich bis ende der Woche) wäre dass ich 8 Shellys in mein vorhandenes ioBroker-System einbinde... So wird das aber nix

Grüße
Sven

[Dieter_P]

@svenpoetschke
Du sprichst von "Spannung" liegt am SW-Eingang auf dem Tastdraht an.
Zweipolig gemessen und nicht mit so einem zB Schraubendreher mit Lampe also kein Messwerkzeug? Wie hoch ist die Spannung?

[SvenPoetschke]

@dieter_p

Tatsächlicherweise (Elektrofachkraft) hab ich mit nem Dus-Pol kontrolliert.
Hätte noch die genaue Spannung messen können mit meinem Multimeter aber find ich für die Anwendung Oversized.

[Dieter_P]

@svenpoetschke

was meinst du dann damit?
"-Spannung bei nichtbetätigung vorhanden? - jein" das deutet für mich auf falsche Verdrahtung oder falsches Messen

Auch nur eine hilfskrücke, aber kannst Dir auch im IObroker angucken ob der Eingang detektiert wird:

Oder auf der Shelly Oberfläche (Handy App) durch Lämple auf den Button (Rot/Grün). Aber spätestens wenn das auch nicht geht würde ich das Multimeter auspacken und die Verdrahtung prüfen

[SvenPoetschke]

@dieter_p

Folgender Messaufbau:

230VAC an "L" gemessenes Potenzial auf N
230VAC an "I" gemessen Potenzial auf N

-bei unbetätigtem Taster und Shelly-Schaltzustand Aus:
0VAC an "0"
130VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
-bei betätigtem Taster und Shelly-Schaltzustand Aus:
0VAC an "0"
230VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
-bei unbetätigtem Taster und Shelly-Schaltzustand Ein:
0VAC an "0"
130VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
-bei betätigtem Taster und Shelly-Schaltzustand Ein:
230VAC an "0"
130VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
-bei abgeklemmter Ader der Taster und Shelly-Schaltzustand Aus:
0VAC an "0"
130VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
0VAC an der Taster-Ader gemessenes Potenzial auf N

Hab mir grade mein Multimeter geholt um zur Kontrolle zu messen.
Gleiches ergebnis...

Durch diese Konstellation, so denke ich, gibt das Shelly intern eine Spannung an den Tastereingang zurück, welchen ich im geschalteten Zustand Messe.
Ein defekt des Shellys kann ich ebenfalls ausschließen, dass ich mittlerweile das vierte Shelly dran hängen hatte welches ebenfalls das gleiche Funktionsbild abgibt.

Verdrahtung ist also definitiv Korrekt

[Dieter_P]

@svenpoetschke said in Inbetriebnahme Shelly 1 als Stromstoßrelais:

@dieter_p

Folgender Messaufbau:

130VAC an "SW" gemessenes Potenzial auf N
-bei betätigtem Taster und Shelly-Schaltzustand Aus:
0VAC an "0"

Sorry aber ab hier wird es ganz "komisch". Der Shelly detektiert recht simple den SW-Eingang (War glaube ich ein Optokoppler)und gibt aktiv gar nüs darüber raus. Hier stimmt was in Deiner Verdrahtung und Beschaltung nicht. Spulen, Dimmerlämpchen oder sonstiges falsch davor verdrahtet oder kein sauberer N (Messpotential).

[SvenPoetschke]

@dieter_p
Das mit der Eingangsdetektierung ist n guter Punkt.

Hab ich nun mal kontrolliert.
Jetzt wirds tricky und ich nehm meine Aussage "definitiv korrekt" zurück....

Taster-Ader ist abgeklemmt:
SW Eingangszustand = 0
kein Taster betätigt, Spannung an der Ader = 0VAC (kein Taster betätigt)

Taster-Ader angeklemmt:
SW Eingangszustand = dauerhaft =1
kein Taster betätigt, Spannung an der Klemme = 130VAC
ein Taster betätigt, Spannung an der Klemme = 230VAC

Wo kommen die 130VAC her wenn der Shelly darauf reagiert?
N Potenzialproblem kanns nicht sein, dann würde mein Einphasiger FI nicht halten.

Deine Aussage "jetzt wirds Komisch" kann ich nachvollziehen.
Bisher hatte ich noch keinen Grund meine Hausinstallation du Messen. Das ist dann nun mal die Gelegenheit...
Dennoch kommts mir Spanisch vor.
Hinterm FI hängt unser Flur.
Dort dran hängen:
-Ein-/Ausschaltung Treppe
-Treppenlichtschaltung Flur (um den gehts hier, Vorher mit nem Eltako Stromstoßrelais umgesetzt)
-5 Steckdosen
-Außenleuchte über der Haustür

Also nichts großartiges.

[Dieter_P]

@svenpoetschke

Ich blicke es noch nicht ganz.

Was passiert?
Shelly:
I = Input = L/Phase
O= Output
angeschlossen und SW= offen/ nicht angecshlossen

so kannst Du per Software deine Lampe schalten und den frei baumelnden TastDraht messen. der dürfte immer 0V haben gegen N

Wenn das ok ist, dann würde ich jemanden zum Taster schicken und den Tastdraht gegen N messen.

Schalten Deine Taster sauber 230VAC, dann auf den SW damit.
Per Messung I/O/SW gegen N sollte es eindeutig zu identifizieren sein, wo es hackt.

[Dieter_P]

@svenpoetschke

ah sorry, ich scheine mich mit dem SW des Shelly vertan zu haben und verwechselt mit nem anderen "relais". die 130V am SW-Kontakt scheinen "normal". https://forum.creationx.de/forum/index.php?thread/1826-spannung-am-schalteingang/

Im Shelly Forum scheint es auch Beiträge dazu zu geben, aber dem "Club" gehöre ich nicht an und kann es so nicht lesen.

Fazit aber ähnlich. Wenn dein Tastdraht sauber 230V liefert, dann sind dass immer noch 100V Potentialunterschied um den SW zu detektieren.