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    • Monatsrückblick - April 2025

    Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • fu_zhou
      fu_zhou @Cephalopod last edited by fu_zhou

      @cephalopod sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

      Nein, der Regler ist nicht am Anschlag, sondern bei maximal 83%.

      Das ist schon mal gut. Willst du mal ein Screenshot von den Regler-Objekten (cfg bis para) posten?

      Bei -70 Watt sollte der Regler den out.y eigentlich allmählich auf 100% schieben. Gehe mal auf kp von 0.1 -> zum probieren.
      Warum kp = 0.1? Wenn die Annahme stimmt, dass durch die Einheit % => W ein kp von 0.2 bei einer Änderung von 1 W bei der Einspeisung direkt 1 W beim Steller verändert, reagiert der P-Anteil 1:1. Wenn das Verhalten durch ein kleineres kp weniger aggressiv ist, wird das helfen, die Regelabweichung wegzubekommen, der Regler ist dann aber etwas langsamer.

      Vielleicht wäre es auch hilfreich eine Kurvendarstellung mit in.act, in.set und out.y zu erstellen. Nicht, dass bei der Übergabe vom Skript an den Regler was schief läuft.

      Du kannst zum debuggen ja auch mal einen Netzbezug parametrieren, z.B. +400 W, +800 W etc. und mit den Sollwerten rumspielen. Dann siehst du, wie der Regler reagiert und den Sollwert anfährt. Bei 800 W Soll, 200 W Grundlast sollte der Regler dann ja auf 100% gehen, Wenn du dann einen Föhn dazunimmst sollte der Regler den Heizstab ziemlich schnell auf 0% bringen.

      Dein Skript musst du dann natürlich anpassen, dass der Regler aktiv ist.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • paul53
        paul53 @Cephalopod last edited by paul53

        @cephalopod sagte:

        Reglerparameter:
        Xp / Tn / Tv ausgewählt
        XP = 1000
        TN = 20
        TV = 0
        Minimal = 0
        Maximal = 100
        Offset = 0
        Hysterese = 0
        Nicht Invertiert
        Zykluszeit = 1000
        Sollwert = -20
        Der Heizstab zieht bei 100% maximal 500 Watt

        Nach meiner Erfahrung hier aus dem Forum sollte Xp für eine stabile Regelung das 6- bis 10-fache der max. Verbraucherleistung betragen. Ich würde mit einem Xp von 5000 starten.
        Wie oft wird die Einspeiseleistung aktualisiert?

        Cephalopod 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • fu_zhou
          fu_zhou @Cephalopod last edited by

          @cephalopod hast du schon weiter probiert? Mich würde ein Zwischenstand interessieren...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Cephalopod
            Cephalopod @paul53 last edited by

            @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

            Nach meiner Erfahrung hier aus dem Forum sollte Xp für eine stabile Regelung das 6- bis 10-fache der max. Verbraucherleistung betragen. Ich würde mit einem Xp von 5000 starten.

            Das kann ich in meinem Fall so nicht bestätigen.
            Der Xp = 350 sieht besser aus, als der Xp = 1000.

            @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

            Wie oft wird die Einspeiseleistung aktualisiert?

            Vom Smartmeter bekomme ich sekündlich Daten.

            @fu_zhou sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

            @cephalopod hast du schon weiter probiert? Mich würde ein Zwischenstand interessieren...

            Dank des aktuell stabilen Sonnen Wetters bin ich noch am Testen.
            Aktuell bin ich bei einem Xp = 350 und es sieht damit ganz gut aus.

            fu_zhou 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • fu_zhou
              fu_zhou @Cephalopod last edited by

              @cephalopod also geht der Regler auch auf 100%?

              Cephalopod 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Cephalopod
                Cephalopod @fu_zhou last edited by Cephalopod

                @fu_zhou
                Ja, der Regler geht gelegentlich auch mal auf 100% hoch.

                Ich bin mit der obigen Einstellung aktuell zufrieden.
                Hier die Kurve des Smartmeters von heute Vormittag, da war einige Zeit Sonne am Stück:

                830c6d9a-30b2-426e-8483-fa4647d97828-image.png

                Die höchste Einspeiseleistung waren kurzzeitig gerade mal -72 W, ansonsten hat es sich so um die -30 bis -50 W eingependelt.

                Passt 👍

                Ergänzung:
                Ich bekomme vom Dimmer auch endlich die Leistungsdaten ausgegeben.
                So sieht die Kurve von PV-Ertrag und Heizstab-Leistung (Blau) aus:

                2d4b29c7-4f69-42c9-a9f4-8723ae9b203a-image.png

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • M
                  mpl1338 last edited by

                  Hallo,

                  ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

                  Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

                  Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

                  Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

                  Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

                  Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

                  Wie würde dann das Kühlen aussehen?
                  Soll und Ist tauschen?

                  Cephalopod paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Cephalopod
                    Cephalopod @mpl1338 last edited by Cephalopod

                    @mpl1338
                    Hast du zwei Regelorgane für Heizen und Kühlen?
                    Mach man eine Skizze der Hydraulik.
                    Üblicherweise wird sowas mit einer Split Range Regelung realisiert, d.h. 0-50% ist Kühlen, 50-100% Heizen.

                    Kp oder Xp geht prinzipiell beides.
                    Der Beitrag #291 kann helfen.

                    Beginne mit dem Proportionalanteil, den Integralen erst einmal weglassen, den Differentialen brauchst du nicht.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @mpl1338 last edited by

                      @mpl1338 sagte: Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

                      Im Vorlauf vor dem Heiz-/Kühlregister?
                      Wie oft wird der Temperaturmesswert aktualisiert?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • M
                        mpl1338 last edited by

                        Nur ein Regelorgan.

                        Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

                        136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

                        Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

                        Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                        Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                        Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

                        paul53 Cephalopod 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @mpl1338 last edited by paul53

                          @mpl1338 sagte: Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                          Man kann Soll- und Istwert vertauschen oder im Objekt "system.adapter.pid.N" den Wert von native.controllers[0].ctrlInvert ändern.

                          EDIT: Ab Version 1.x kann der DP "cfg.inv" auch geschrieben werden.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • Cephalopod
                            Cephalopod @mpl1338 last edited by

                            @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                            Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                            Das solltest du Zeitabhängig machen.

                            M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • M
                              mpl1338 @Cephalopod last edited by

                              @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                              @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                              Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                              Das solltest du Zeitabhängig machen.

                              Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                              Cephalopod 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • Cephalopod
                                Cephalopod @mpl1338 last edited by

                                @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                                @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                                @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                                Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                                Das solltest du Zeitabhängig machen.

                                Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                                Richtig.
                                Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • paul53
                                  paul53 @Cephalopod last edited by

                                  @cephalopod sagte: Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                                  Der Regler hat ein internes Intervall. Genauer als mit der Auflösung des Sensors kann nicht geregelt werden.

                                  M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • M
                                    mpl1338 @paul53 last edited by

                                    @paul53 für mein Verständnis ist es doch wichtiger dem Regler die Ist Temperatur möglichst schnell mitzuteilen? Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren? Ich kann natürlich auch auf 0,1 runter gehen, ich möchte mir aber bei Möglichkeit den Bus nicht komplett voll spamen.

                                    Cephalopod 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Cephalopod
                                      Cephalopod @mpl1338 last edited by

                                      @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                                      Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren?

                                      Oder zu schnell.
                                      Daher ein FESTE Zeitspanne.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
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