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    4. PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

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    • Monatsrückblick - April 2025

    PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • pajda
      pajda last edited by pajda

      Hallo
      Ich nutze es änlich nur mit Shelly RGBW2 mit einem PWM zu 0 - 10v Wandler
      ein Kemo M240 Leistungsregler und ein 900W Heizstab
      Shelly pro3em ist der trigger und werte lieferant

      Blockly Gesteuert
      Bildschirmfoto 2023-11-25 um 20.27.40.png

        <block type="on" id="voi`r)`Z*0;4yrs3]u/Q" x="224695" y="231765">
          <field name="OID">alias.0.Shellys.Pro3EM.Pro3EMTotallPower</field>
          <field name="CONDITION">any</field>
          <field name="ACK_CONDITION"></field>
          <statement name="STATEMENT">
            <block type="controls_if" id="cf*3BpEfg?`!`f]lnx=t">
              <mutation else="1"></mutation>
              <value name="IF0">
                <block type="logic_operation" id="a=TyaWWW(~0YV/o?+_ck" inline="false">
                  <field name="OP">AND</field>
                  <value name="A">
                    <block type="time_compare" id="qsy-Z/^n`DaF}UIceIuy">
                      <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" end_time="true"></mutation>
                      <field name="OPTION">between</field>
                      <field name="START_TIME">08:00</field>
                      <field name="END_TIME">20:00</field>
                    </block>
                  </value>
                  <value name="B">
                    <block type="logic_compare" id="FRBBm8-x1Dj;U12fJL1L">
                      <field name="OP">LTE</field>
                      <value name="A">
                        <block type="on_source" id="WX-1C-HW~2s#vaOuC!^7">
                          <field name="ATTR">state.val</field>
                        </block>
                      </value>
                      <value name="B">
                        <block type="math_number" id="cNT0+rze;!xQM2b8[U[T">
                          <field name="NUM">100</field>
                        </block>
                      </value>
                    </block>
                  </value>
                </block>
              </value>
              <statement name="DO0">
                <block type="controls_if" id="Snu.%wkp%nf]z:Y.]]r#">
                  <mutation elseif="1"></mutation>
                  <value name="IF0">
                    <block type="logic_operation" id="+PG2_Yv5f9xMVkHX2PvU" inline="false">
                      <field name="OP">OR</field>
                      <value name="A">
                        <block type="logic_compare" id="+l!??6Lv=Y@wyi!Ms`qf">
                          <field name="OP">LTE</field>
                          <value name="A">
                            <block type="get_value" id="?Il5d=55NMVP_dybe|yh">
                              <field name="ATTR">val</field>
                              <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <block type="math_number" id=")*;=e!$JCGnrO$FfLAb.">
                              <field name="NUM">0</field>
                            </block>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                      <value name="B">
                        <block type="logic_compare" id="`_|1TGCyCdjz#4pI@FLt">
                          <field name="OP">LTE</field>
                          <value name="A">
                            <block type="on_source" id="E^-U$rH0;=1;f:0c]kPk">
                              <field name="ATTR">state.val</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <block type="math_number" id=";v-mSi;v})VTAQPO`+Ba">
                              <field name="NUM">10</field>
                            </block>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                    </block>
                  </value>
                  <statement name="DO0">
                    <block type="control" id="4XpTF4sw1D[,U6B=;FN]">
                      <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                      <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                      <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                      <value name="VALUE">
                        <block type="math_arithmetic" id="L*;oE@.T4K2SaZyyIVBl">
                          <field name="OP">ADD</field>
                          <value name="A">
                            <shadow type="math_number" id="M|7o;caU0}:zVi?)`p1H">
                              <field name="NUM">1</field>
                            </shadow>
                            <block type="get_value" id="^h4eTS*cU*rC34aP/%?u">
                              <field name="ATTR">val</field>
                              <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <shadow type="math_number" id="X6;y#k+s=e:dRn8}|_uK">
                              <field name="NUM">4</field>
                            </shadow>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                      <next>
                        <block type="control" id="(o)?EWPS2%B;lTQLUl7;">
                          <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                          <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmerSchalter</field>
                          <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                          <value name="VALUE">
                            <block type="logic_boolean" id="H?j]99FDqCoVK+{;(bCu">
                              <field name="BOOL">TRUE</field>
                            </block>
                          </value>
                        </block>
                      </next>
                    </block>
                  </statement>
                  <value name="IF1">
                    <block type="logic_operation" id="}h2TD#Xhn3TNJpLV*/HO" inline="false">
                      <field name="OP">OR</field>
                      <value name="A">
                        <block type="logic_compare" id="!3aL6j?B;)l4E;%(]Tg*">
                          <field name="OP">GTE</field>
                          <value name="A">
                            <block type="get_value" id="^|v6Io;TP(%Z6ts/#~oy">
                              <field name="ATTR">val</field>
                              <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <block type="math_number" id="8PfpCyqU;#(m5(5-cQpR">
                              <field name="NUM">100</field>
                            </block>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                      <value name="B">
                        <block type="logic_compare" id="+jXhtdK3[de4?@u3BEet">
                          <field name="OP">GTE</field>
                          <value name="A">
                            <block type="on_source" id="A4x*R@=a-EpE!g){~d_h">
                              <field name="ATTR">state.val</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <block type="math_number" id="]Q]jxO,$.K:1q#P~Bk|%">
                              <field name="NUM">30</field>
                            </block>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                    </block>
                  </value>
                  <statement name="DO1">
                    <block type="control" id="r)+U0pA2@SU5dI~Sq)XI">
                      <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                      <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                      <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                      <value name="VALUE">
                        <block type="math_arithmetic" id="eaDuT0?v%fjLA:kCJW~P">
                          <field name="OP">MINUS</field>
                          <value name="A">
                            <shadow type="math_number" id="M|7o;caU0}:zVi?)`p1H">
                              <field name="NUM">1</field>
                            </shadow>
                            <block type="get_value" id="/pvi,6X~~(i3+YBr;[6N">
                              <field name="ATTR">val</field>
                              <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                            </block>
                          </value>
                          <value name="B">
                            <shadow type="math_number" id="ys,qCQb.mvB%uiZbArV2">
                              <field name="NUM">3</field>
                            </shadow>
                          </value>
                        </block>
                      </value>
                    </block>
                  </statement>
                </block>
              </statement>
              <statement name="ELSE">
                <block type="control" id="Ny-kZtDxZA]*TqN:w|le">
                  <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                  <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmerSchalter</field>
                  <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                  <value name="VALUE">
                    <block type="logic_boolean" id="E3cap7f.-%FXGq4ebEW0">
                      <field name="BOOL">FALSE</field>
                    </block>
                  </value>
                  <next>
                    <block type="control" id="X!78#^Y?k:$44K5]Hs*x">
                      <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                      <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                      <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                      <value name="VALUE">
                        <block type="math_number" id="k4VeCSy~^NidOPNW.$t3">
                          <field name="NUM">0</field>
                        </block>
                      </value>
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            </block>
          </statement>
        </block>
      </xml>
      
      L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • L
        lalam @pajda last edited by

        @pajda Welche Aufgabe hat der Shelly RGBW2 ?

        L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • L
          lalam @lalam last edited by

          @lalam Aaaah. sehe gerade. Ist ein Shelly Dimmer ..... Alles klar ...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • L
            lalam @pajda last edited by

            @pajda Hallo pajda, welchen PWM Wandler hast Du verbaut? Meine kommmen mit dem Signal vom RGBW2 nicht zurecht. Danke und Grüße Lars

            MartinP Samson71 pajda 3 Replies Last reply Reply Quote 0
            • MartinP
              MartinP @lalam last edited by

              @lalam vielleicht ist das Ausgangssignal des Shelly nicht glatt genug. R/C Glied dahinter könnte man versuchen.

              L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Samson71
                Samson71 Global Moderator @lalam last edited by

                @lalam
                Der Kemo M240 kann per 0-10V angesteuert werden. Es gibt doch den Shelly Plus 0-10V Dimmer. Mit dem müsste das doch direkt gehen.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • pajda
                  pajda @lalam last edited by

                  @lalam Hallo
                  Ich nutzen den hier :
                  https://www.amazon.de/gp/product/B07HQB7SQM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
                  Bildschirmfoto 2024-02-11 um 13.06.55.png

                  Das stimmt das der Kemo M240 per 0-10V gesteuert werden kann , nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V .
                  Und zu der zeit wo ich es gebaut habe gabs den Shelly0-10V noch nicht
                  LG.

                  Samson71 L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Samson71
                    Samson71 Global Moderator @pajda last edited by

                    @pajda sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                    nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V

                    Interessant. Was liefert er dann?

                    pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • pajda
                      pajda @Samson71 last edited by

                      @samson71
                      Also ich kenne analog dimmer die haben am Ausgang 0-10V anliegen
                      und bei shelly 0-10v Dimmer ist hauptsächlich für led Trafo mit internen 0-10V Versorgung gedacht .

                      Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Samson71
                        Samson71 Global Moderator @pajda last edited by

                        @pajda
                        Naja, Du hast geschrieben er liefert keine 0-10V. Daher die Frage was er dann liefert. Denn Du scheinst das ja in der Praxis bereits probiert zu haben. Wofür er "gedacht" ist, ist da ja erstmal egal. Ist insofern für mich vom Interesse, da ich einen Kemo240 für andere Regelungszwecke plane.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • L
                          lalam @MartinP last edited by

                          @martinp Der PWM Wandler hat einen Jumper für das PWM-Eingangssignal. 0-5 oder 5-12 V Amplitude. Habe beides probiert. Der Shelly liefert 12V Amplitude - allerdings moduliert auf den Minuspol. Es gibt ein gemeinsames Plus für alle 4 Kanäle. Schätze daran liegt es. Shelly 0-10V Dimmer wäre optimal. Allerdings wird der vom Adapter in iobroker (noch) nicht unterstützt. Habe 2 davon hier liegen komme aber mit dem JSON -Gebambel nicht zurecht 🙂 Deshalb der Versuch mit dem RGBW2 ...

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • L
                            lalam @pajda last edited by

                            @pajda Hallo Pajda und danke für die schnelle Reaktion! Und der hängt direkt an einer Farbe aus dem RGBW2 Shelly? Wie ist der konfiguriert? RGBW oder 4xWhite?

                            pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • pajda
                              pajda @lalam last edited by pajda

                              @lalam
                              Es ist 4xWeiß konfiguriert

                              Und ich habe gerade eben noch mal ein test gemacht mit Shelly 0-10V + Addon
                              Shelly Dimmer 0-10V.jpg
                              Dann kam 0.111V bis 10V Also soll es mit Kemo M240 gehen aber selber noch nicht getestet

                              L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • L
                                lalam @pajda last edited by

                                @pajda Die 0-10V hab ich auch da. Die kennt der Shelly-Adapter im ioBroker aber nicht. Die lifern an sich keine 0-10V, man braucht eine externe Spannungsquelle. Aber wie gesagt - wenn ich sie im ioBroker nicht angesprochen bekomme nutzen die nix. Habe jetzt mal bei amazon so ein anderes PWM zu 0-10V bestellt und probiere das mal. Vielen Dank für die Hilfe - ich berichte ...

                                pajda 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • pajda
                                  pajda @lalam last edited by

                                  @lalam
                                  Die Shelly Plus gehen nur über MQTT
                                  das hebe ich bei mit als zweite Instanz vom shelly adapter installiert
                                  und der läuft mit MQTT Protokoll
                                  Shelly Adapter 6.6.1

                                  L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • L
                                    lalam @pajda last edited by

                                    @pajda Hab auch zwei Shelly Instanzen laufen. CoAP und MQTT. Der findet die Dinger aber nicht.

                                    Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Samson71
                                      Samson71 Global Moderator @lalam last edited by

                                      @lalam
                                      Da ist vermutlich ein Missverständnis. Die Shelly Gen3 (zu denen wohl auch der 0-10V gehört) gehen noch nicht mit dem Shelly Adapter, auch wenn dieser eine zweite Instanz mit MQTT hat. Du müsstest die daher vermutlich mittels 'nativem' MQTT-Adapter einbinden. Dieser liefert einen json String, aus dem man sich die Werte dann holen muss.

                                      Einige machen das grundsätzlich so, weil sie damit den Shelly-Adapter einsparen, sofern ohnehin noch andere Geräte per MQTT-Adapter laufen. Ein weiterer Nebeneffekt ist, dass man so nicht darauf warten muss, bis die Shellys in den Adapter aufgenommen worden sind.

                                      L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • L
                                        lalam @Samson71 last edited by

                                        @samson71 Danke für die Info. Das mit den JSONs auslesen hab ich probiert, auslesen geht, auch aufteilen auf einzelne Variablen. Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert 🙂 Probiere jetzt nochmal mit dem RGBW2 und nem anderen Wandler ob das hinhaut. Danke samson für die Hinweise.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Samson71
                                          Samson71 Global Moderator last edited by

                                          @lalam sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                                          Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert 🙂

                                          Soweit ich mich erinnere, muss man bei 'nativem' MQTT die notwenigen Steuerdatenpunkte manuell anlegen. Die kann man dann auch wieder beschreiben zum Steuern. Soll heißen, dass die aus dem json als Datenpunkte extrahierten Werte/Datenpunkte natürlich nicht direkt beschrieben werden können. Ich finde das nur gerade auf die Schnelle in der Suche nicht wieder.

                                          MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • MartinP
                                            MartinP @Samson71 last edited by

                                            @samson71 Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit den hier im Artikel geschilderten Problemen:

                                            https://www.golem.de/news/einspeiseoptimierung-zaehler-kaputt-oder-doch-nicht-so-effizient-2308-176403.html

                                            Trotz Überschuss und entsprechendem Eigenverbrauch wurde Strom aus dem Netz bezogen – und auch welcher eingespeist. Der DKE-Arbeitskreis hat sich der Sache angenommen und kam zu dem Ergebnis: die Zähler messen korrekt. Es gibt eine andere Ursache für die unerwarteten Zählerstände. Als Resultat folgte am 25. Mai 2023 ein Hinweis zur EN-Norm 50470 3.

                                            Ggfs. ist aber bei der Shelly-Hardware das Problem gar nicht vorhanden, da keine Schwingungspaketsteuerung verwendet wird ...

                                            Bei größeren Heizstäben gibt es eh meist mehrere Stromkreise, und man kann da besser auf eine stufenlose elektronische Steuerung verzichten, und durch Verschalten der Stromkreise je nach überschüssiger Energie die Konfrontation mit den Problemen aus dem Artikel vermeiden...

                                            ? 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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