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    4. [Gelöst] CSW120 Warmwasserspeicher,an welchen Rohren messen?

    NEWS

    • Monatsrückblick - April 2025

    • Minor js-controller 7.0.7 Update in latest repo

    • Save The Date: ioBroker@Smart Living Forum Solingen, 14.06.

    [Gelöst] CSW120 Warmwasserspeicher,an welchen Rohren messen?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Samson71
      Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by

      @haselchen
      Die kann man per eBus auslesen. Habe auch so eine und eine cgs-20/160.

      haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • haselchen
        haselchen Most Active @Berges01 last edited by

        @berges01

        Behalte ich im Hinterkopf.
        Wirklich klasse, was Du mir da zur Verfügung stellst!

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • haselchen
          haselchen Most Active @Samson71 last edited by

          @samson71

          Das riecht nach einem Erfahrungsaustausch 🙂
          Bin ganz Ohr und die Augen sind offen 🙂

          Berges01 Samson71 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • Berges01
            Berges01 @haselchen last edited by

            @haselchen
            Was möchtest du dazu wissen ?

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Samson71
              Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by Samson71

              @haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

              Das riecht nach einem Erfahrungsaustausch 🙂

              Ich seh' schon, wir müssen wohl doch mal das Ernst-August ins Auge fassen 😉

              Du hast doch auch ne CCU bzw. Raspimatic? Da hängen meine Anlagen per CUxD am USB.

              haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • haselchen
                haselchen Most Active @Samson71 last edited by haselchen

                @samson71

                Bevor wir das Bier zischen....und das geht definitiv auf mich!
                Bauanleitung bzw. Einlkaufliste ? (und bitte einfach für jemanden mit linken Händen 🙂 )

                Edit: Raspberrymatic habe ich leider 2 Räume weiter am Router (per LAN)

                bahnuhr Samson71 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                • bahnuhr
                  bahnuhr Forum Testing Most Active @haselchen last edited by

                  @haselchen
                  Nimm ein Wemos D1 Mini und dann die DS18b20 dran.
                  Tasmota drauf und die Daten per mqtt in iob.
                  so anschließen:
                  8e4d3246-9f71-41c3-a981-866f7310d939-image.png

                  Anbei ein bisschen Literatur:
                  DS18B20 Temperatur Shield.pdf
                  DS18x20 Temperatursensor - Tasmota.pdf
                  Temperatursensor (DS18B20) - Arduino Datenlogger mit Stockwaage für Imker.pdf

                  Per Script drauf achten, dass du die Daten richtig auswertest.
                  Wichtig hierbei ist die Zuordnung der DP nach den ID

                  // Temperatur der Heizungsrohre
                      var Id, Temp, z;
                      on({id: "mqtt.2.Wemos_Heizung_Rohre.SENSOR", change: "ne"}, function(obj){
                          obj = JSON.parse(obj.state.val); 
                          for (z = 1; z <= 8; z++) {
                              Id = obj["DS18B20-"+z].Id;
                              Temp = obj["DS18B20-"+z].Temperature;
                              Temp_schreiben(Id,Temp);
                          }
                      var sdatum = formatDate(obj.Time,"DD.MM.YYYY");
                      var szeit = formatDate(obj.Time,"SS:mm");
                      //log ("Temperatur Heizungsrohre aktualisiert am " + sdatum + " um " + szeit + " Uhr");
                      setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Aenderung",(sdatum + " um " + szeit + " Uhr"));
                      }); 
                  
                      function Temp_schreiben(Id,Temp) {
                          if (Id == "0117B37A48FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Kaltwasser", Temp);
                          if (Id == "0117B38548FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Vorlauf", Temp);
                          if (Id == "0117B38B14FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Umwaelz", Temp);
                          if (Id == "0417A2D62CFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Ruecklauf", Temp);
                          if (Id == "0517C0E88FFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Waermetauscher", Temp);
                          if (Id == "0517C0EA1CFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Warmwasser", Temp);
                          if (Id == "0517C0EAF2FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Fussbodenheizung_Ruecklauf", Temp);
                          if (Id == "0517C0EB6FFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Fussbodenheizung_Vorlauf", Temp);
                      }
                  

                  Und dann die Anzeige in VIS:
                  8ea4e10c-3359-4fb6-b2f2-652ec00e9cfd-image.png
                  Die rot eingekreisten sind die Sensoren.

                  mfg
                  Dieter

                  haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Samson71
                    Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by

                    @haselchen
                    Versuche ich Dir zusammenzustellen. Nur nicht mehr heute. Der Rechner bleibt für heute aus, bzw. plane ich gerade an meinem Solarprojekt.

                    Die echte "Bastelei" ist/wird die eBus-Platine. Da habe ich noch eine liegen bzw. den Bausatz dazu. Das war mal eine Platinensammelbestellung mit Pollin-Stückliste über das FHEM-Forum vor einigen Jahren. Die bekommst so nicht. Gibt zwar offiziell eBus Adapter zu kaufen, aber die kosten richtig Geld. Die Platine kannst für nen 10er haben. Falls wir uns treffen auch Versandkostenfrei 😉.

                    Die Fummelei beim Löten kann ich Dir also abnehmen. Das "Basteln" am PC und mit CUxD musst Du aber selber in die Hand nehmen. Gibt dazu im HM-Forum einen sehr langen Beitrag dazu. In dem habe ich auch das Laufen damit gelernt. Verlinke ich hier morgen mal als erstes dazu.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Samson71
                      Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by

                      @haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

                      Edit: Raspberrymatic habe ich leider 2 Räume weiter am Router (per LAN)

                      Bekommst Du 2 einfache Drähte (z.B. Telefondraht) von der Heizung bis dorthin? Das reicht für eine eBus Anbindung aus. Der kann zig Meter lang sein und hat keine großen Anforderungen. Ist bei mir auch ein Raum (durch die Wand) weiter. Vorteil gegenüber externen Sensoren ist halt, dass Du auch Brennerdaten etc bekommst.

                      haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • haselchen
                        haselchen Most Active @Samson71 last edited by

                        @samson71

                        Keine Chance.
                        Heizung steht im Hauswirtschaftsraum.
                        Da ist ne fette Wand und Regale und Sofa und sonst was dazwischen.

                        Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • haselchen
                          haselchen Most Active @bahnuhr last edited by

                          @bahnuhr

                          Ich nehme alle Infos, Anleitungen und Bilder mit, die ich kriegen kann.
                          Bin immer wieder erstaunt, was es doch noch alles zu entdecken gibt.
                          Und noch erstaunter, dass es anscheinend funktioniert.
                          Ich hab, wie schon mal geschrieben, immer mal Geräte die Quatsch liefern oder nicht erreichbar sind oder auch schlecht von mir programmiert oder angebracht wurden....

                          bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Samson71
                            Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by

                            @haselchen
                            Puhh, dann wird es knifflig. RS485 Funkbus-Module kenne ich zur Übertragung, aber nichts für eBus. Bliebe noch mit nem Powerline USB-Adapter zu experimentieren. Wäre so das erste was mit auf die Schnelle einfällt.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • bahnuhr
                              bahnuhr Forum Testing Most Active @haselchen last edited by

                              @haselchen
                              Wemos D1 mini mit wlan klappt einwandfrei.

                              @samson71 sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

                              Powerline

                              Hatte ich auch mal. Funktioniert nicht. Mittlerweile in der schwarzen Tonne.

                              Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Samson71
                                Samson71 Global Moderator @bahnuhr last edited by

                                @bahnuhr
                                Das war jetzt nicht unbedingt das was ich lesen wollte 😢

                                bahnuhr haselchen 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                • bahnuhr
                                  bahnuhr Forum Testing Most Active @Samson71 last edited by

                                  @samson71 sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

                                  @bahnuhr
                                  Das war jetzt nicht unbedingt das was ich lesen wollte 😢

                                  Tut mir leid.
                                  Aber ich hatte mit Powerline nur Probleme. Ständig Abbrüche oder klappt gar nicht.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • haselchen
                                    haselchen Most Active @Samson71 last edited by

                                    @samson71

                                    Über ne Steckverbindung das Ding auslesen, wäre ja mega.
                                    Diese ISM Module gehen nicht, dafür ist sie leider zu alt.
                                    WOLF hat da zwar noch was anderes in der Pipeline für so alte Modelle, aber ich meine das Teil kostet um die 200 Euro.

                                    Samson71 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • Samson71
                                      Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by Samson71

                                      @haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

                                      Diese ISM Module gehen nicht, dafür ist sie leider zu alt.

                                      Was meinst Du wohl was mein Problem war.... 😉

                                      Also entweder das USB Signal zur Raspimatic bekommen und das Zeug an der Heizung platzieren oder alles bei der Raspimatic und irgendwie das eBus Signal von der Heizung zur Raspimatic bekommen. Ohne wird es nicht gehen.

                                      Vermutlich ist letzteres am "einfachsten", weil es einfach nur 2 ganz dünne Kabel sind.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Samson71
                                        Samson71 Global Moderator @haselchen last edited by

                                        @haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

                                        Über ne Steckverbindung das Ding auslesen, wäre ja mega.

                                        Das ist der Link zum Projekt im HM-Forum. Ist recht lang und vieles darin ist der Hilfe des Autors für Nasen wie mich bei der Umsetzung geschuldet.

                                        Neben der besagten eBus-Platine brauchst Du eigentlich nur noch einen passenden Arduino. Ich zitiere mal den Autor dazu. So ab Beitrag 13 wird näher über die Hardware diskutiert.

                                        Wir brauchen hier einen Arduino mit 2 Kommunikationsschnittstellen. Eine (seriell) zur Heizung und die andere (USB) zur Zentrale.

                                        Dafür eignen sich speziell die Arduinos Micro, Mirco Pro, Nano und Leonardo. Eben Arduinos mit einer direkten USB Schnittstelle ohne Seriell -> USB Konverter, damit Seriell für den EBus frei bleibt.

                                        Ich nutze 2 Leonardos mit SD-Shield, habe aber die Karte tatsächlich noch nie rausgenommen seit Inbetriebnahme. Ob man das also wirklich braucht - naja....

                                        Nicht elegant untergebracht, aber funktional 😉

                                        20231101_070148.jpg

                                        Da über CUxD die Werte in Variablen geschrieben werden, sind die dann über HM-Rega in ioBroker verfügbar.

                                        25bdb6d8-87bd-4071-818a-3c75e92683e0-image.png

                                        Was ich zusätzlich noch habe sind tatsächlich Temp.-Sensoren an den eigentlichen FBH-Vor- und Rückläufen, analog Deines "Projektes". Dadurch, dass wir im ganzen Haus FBH haben, kommen Systemtrennungen zum Einsatz, d.h. über den eBus kann ich nur den direkten Heizungskreislauf auslesen, nicht aber die Temperaturen nach den Wärmetauschern an den FBH-Kreisläufen.

                                        Bei der Gelegenheit stelle ich auch gerade fest, dass ich die Zeit noch umstellen muss (DCF-Funkmodule waren damals praktisch unbezahlbar).

                                        94202d68-5f60-44bc-95fe-4c2f36a888e1-image.png

                                        Dazu habe ich mir einen HB-UNI-Sen-TEMP-DS18B20 von Jérôme nachgebaut, per Netzteil versorgt und die Temperaturen so auch in der CCU. Die Fühler habe ich ganz einfach unter die Isolierung der Heizungsrohre geschoben.

                                        haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • haselchen
                                          haselchen Most Active @Samson71 last edited by haselchen

                                          @bahnuhr
                                          @Berges01
                                          @Berges01

                                          Ich hab nun tatsächlich mich an diese Temp.Sensoren mit Kabel gewagt.
                                          Ich wollte das nicht einfach nur zusammenzwirbeln, ich habs komplett amateurhaft zusammengelötet.
                                          Nunja.
                                          Tatsächlich bekomme ich nach einer YT Anleitung Daten in meinen ESPEasy.
                                          Nun die wertvolle Frage, ist das so richtig von den Werten her?
                                          WW Vorlauf ist auf 53Grad eingestellt.
                                          Momentan steht er auf 43Grad (im Display)

                                          Das sind die Werte, die ich bekomme:
                                          61f43de9-1479-405b-a387-c020203d1b54-grafik.png

                                          Festgemacht mit einer Schlauchschelle am Rohr.

                                          Edit: Das lässt mir keine Ruhe. Hab jetzt im Netz gelesen, ich kann diese Verbindungen auch mit Wagoklemmen herstellen.
                                          Vielleicht ist das weniger "Fehleranfälliger" als mein Gefrickel mit Gelöte.

                                          Berges01 Ralla66 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • Berges01
                                            Berges01 @haselchen last edited by

                                            @haselchen
                                            Hallo
                                            Das mit dem löten oder klemmen ist egal, bei diesen Sensoren handelt es sich um Digitale und keine Analogen.
                                            Bei Analogen könnte es Probleme geben wenn du lötest oder klemmst.
                                            Es müßen auch keine Wagos sein solche gehen auch :
                                            https://www.amazon.de/XALXMAW-Kabelverbinder-Verbindungsklemme-kombinierbare-Lüsterklemme/dp/B0BF9411SV/ref=sr_1_39?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=32YBR181GID9O&keywords=verbindungsklemmen&qid=1704946094&sprefix=verbindungsklemmen%2Caps%2C80&sr=8-39
                                            Nehme nur welche mit Bügel und nicht solche :
                                            https://www.amazon.de/ViD-C1005251-Verbindungsklemmen-Steckklemmen-grau/dp/B015FV5UA8/ref=sr_1_36?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=32YBR181GID9O&keywords=verbindungsklemmen&qid=1704946236&sprefix=verbindungsklemmen%2Caps%2C80&sr=8-36&th=1
                                            Aus denen bekommst du die feinen Kabel weder rein noch raus.
                                            Ob die Werte bei dir so stimmen kann ich nicht sagen, das hängt von einigen Faktoren ab.
                                            Stelle mal erst sicher das auch alle funktionieren.
                                            Ich habe das so gemacht, das ich warmes und kaltes Wasser genommen habe und die Fühler im angeschlossenen Zustand einmal in das warme und einmal in das kalte gehängt habe.
                                            Zeigen alle das gleich an +-0,5°C dann kannst du sicher sein das Alle Fühler richtig angeschlossen und OK sind.
                                            Jetzt zu der Befestigung:
                                            Die Wärmeübertragung ist natürlich nicht Optimal und durch die zu erwärmenden Massen auch recht träge Geschichte.
                                            Wenn der Kaltwasserzulauf bei 23°C liegt kann das sein das du kein Wasser verbrauchst, momentan kommt bei mir beim Duschen eine Zulauftemperatur von 12°C vor.
                                            Wenn da kein Wasser verbraucht wird, wärmt sich der Fühler nebst Rohr natürlich auch vom Kessel aus auf.
                                            Bei mir steht die Warmwasser Temperatur auf 55°C und der Heizungsvorlauf auch auf 55°C.
                                            Beim Warmwasser denke daran das eine zu niedrige Temperatur die Gefahr von Legionellenbildung begünstigt.
                                            Hier etwas zu dem Thema :
                                            https://www.geberit.de/inspirationen/wissenswertes/legionellen/?gclid=Cj0KCQiAnfmsBhDfARIsAM7MKi1F9nu9N7ERBCcO0Z_JeurCQ9RAtAllpHM-Nlw1IVHtl-A223TeeTgaAu3bEALw_wcB

                                            Also Fühler alle Überprüfen auf Funktion
                                            Anbringen an die Rohre (richtigen Fühler feststellen zuordnen)
                                            Nicht vergessen das es eine Träge Geschichte ist.
                                            Im Zweifel Anderes Thermometer zur Vergleich hinzu ziehen.
                                            Schau dir meine Diagramme an, da ist nichts Statisch alles ist im Flow.
                                            Die Kurven könnten bei dir vergleichbar sein.
                                            Im Zweifel erstelle dir wie ich es gemacht habe die Diagramme und spreche es mit deinem Heizungsbauer oder Schornsteinfeger mal durch.

                                            Ferndiagnosen sind immer schwierig,

                                            Grüße aus dem kalten Sauerland (-6,8°C)

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
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