PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2
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Ich habe meine Anlage nach einem anderen System aufgebaut, trotzdem teile ich mal etwas von den Dingen die ich gemacht habe.
Zur Solaranlage (ohen Akku)
Meine Solarmodule sitzen auch an der Garage (darüber und darauf) mit 2x 3000W und 1x 2100W.
In die Garage habe ich von der Hauptverteilung ein 5x10mm² gezogen und dort eine Unterverteilung aufgebaut. In der Hauptverteilung mit 25A abgesichert, in der Unterverteilung mit 16A.
Zusätzlich habe ich ein 1x 16mm² Erdungskabel gezogen um die Unterverteilung zu Erden und ggf. die Solarmodule.Für die Anmeldung musste zudem ein Überspannungsschutz in der Hauptverteilung nachgerüstet werden.
Je nach Versorger sind die Regeln ggf. leicht anders, hier war auch wichtig das die maximale Schieflast 4.500W nicht überschreiten darf. Das wäre ja bei dir gegeben, selbst wenn 2 Wechselrichter ausfallen wird das maximal die 3.000W ergeben.
Zu den Akkus und deren Einspeisung:
Die Ladung mit 1c oder 0,5c - es ist komplizierter. Zumindest meine Akkus nehmen die volle Last nur bis zu einem gewissen Grad, mein Akku will 1c bis 90%, 0,5c bis 95% und 0,25c bis 100%. Das BMS regelt das aber auch selbst herunter. bzw. die Victrons sollten das dann ja regeln.Zum Batterie-selber-bauen: Meine Bestellliste hatte fertig und war kurz davor. Aber der Abstand zwischen fertigen Akkus und dem Eigenbau ist gerade finanziell immer kleiner geworden, bei mir waren es dann Anfang 2023 keine 200 Euro mehr - und da fehlte noch das Gehäuse für die Akkus mit dem richtigen Anpressdruck. Gerade für die Victron gibt es ja jede Menge fertige Akkus die mit dieser zusammen arbeiten. Zudem bieten manche der Akkus die Möglichkeit nachzustecken / zu erweitern. Ein Grund warum dann doch Pylontech genommen habe. Je nach finanziellen Spielraum kann ich einzelne Akku-Packs nachkaufen und anschließen (letzte Woche Donnerstag gerade gemacht).
Wenn es passt kann man aber natürlich gerne auch alles auf einmal kaufen. -
Die einzigste Möglichkeit wäre das direkt im Hauswirtschaftsraum zu installieren. Hier ist aber nur sehr begrenzt Platz. Den haben wir leider viel zu klein gebaut.
Hier habe ich aber schon 6mm2 Solarkabel bis zum Dach liegen. Wenn ich auf dem Dach dann 4-8 PV Module Trina Vertex S+ mit 430W installiere, gibt es dann eine wesentlich kleinere netzparallele victron Anlage (z.B. nur mit 1000w pro Phase) die anmeldbar ist?
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Danke für deine Meinung.
Schau mal hier gibt es lifepo4 Eve mit 304ah. Wenn man 16 Stück kauft bezahlt man 72€ pro Zelle. Klar kommt noch BMS und Balancer dazu, aber da kann doch kein fertiger Akku annähernd mithalten. Grob gesagt ca. 1500€ für über 10kwh.
https://www.nkon.nl/de/eve-lf304-prismatic-304ah-lifepo4-3-2v-a-grade.html
Pylontech 4,8kwh kosten hier 1100€ und es kommt noch ein „Schrank“ dazu.
https://www.nkon.nl/de/pylontech-us-5000-48-v.html
Oder hast du eine bessere Quelle?
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@saeft_2003 ne, scheint sich wieder zu lohnen. Ich bin halt faul geworden ...
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Wisst ihr ob z.b. auch einen SUN 1000 offiziell beim VNB anmelden kann?
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@saeft_2003
Vermutlich genauso wenig wie die anderen Chinaböller wie Soyo und co. -
@saeft_2003 für die Anmeldung brauchst du die Datenblätter von allen, also Solarmodule, Wechselrichter etc.
Und für die Wechselrichter auch die Konformitätserklärung der Hersteller.Ganz genau genommen gibt es ja von deinem Netzbetreiber bestimmt ein Anmeldeformular(-haufen) in dem steht was er alles sehen will.
Einerseits ist es kompliziert weil nur ein "Fachbetrieb/Fachmann" die Anmeldung machen darf. Wozu sich mein Elektriker einfach bei meinen Stadtwerken hat eintragen lassen (es waren für Ihn die 51. Stadtwerke/Energieversorger in unserer Region), hat sich die Formulare heruntergeladen und alles ausgefüllt. Andererseits ist es recht einfach wenn man es ein paar mal gemacht hat (für meinen Elektriker)Wichtig waren die Leistungsdaten, eine kleine Schemazeichnung aus der der Aufbau zu erkennen ist (Solarmodule, Linien zu Wechselrichtern, Linien zu Netz) und halt die Datenblätter / Konformitätserklärungen.
Wenn es für die Inverter so etwas gibt, ja dann kannst du die auch anmelden. Wobei - wenn ich das richtig überflogen habe - der SUN1000 entweder aus dem Solarmodul oder aus dem Batteriestrom einspeist, das ist dann kein Hybrid mehr, oder?
Du kannst es ja auch zweiteilen mit der Anmeldung: Ein paar Solarmodule mit passenden Wechelrichter(n) sind eigentlich leicht angemeldet. Die tauschen dann noch ggf. den Zähler, du darfst die Anlage offiziell einschalten an diesem Tag und gut ist.
Die Batterie könntest dann nachmelden. Wenn es schon fertig ist kannst du es natürlich auch im gleichen Zuge mitmachen. Mach die Zeichnung nicht zu detailliert, nur gerade so viel Informationen in die Anmeldung wie diese haben wollen. Ich habe meine Zeichnung nicht selbst gemacht, aber es war nicht viel mehr als die grob beschriebene Skizze.
Die Anmeldung bzw. das was Ihr da rein schreibt muss hervorgehen lassen das a.) die Schieflast nicht überschritten wird und b.) die verwendeten Komponenten Konform sind c.) auf keinen Fall eine Einspeisung in das Netz aus dem Akku erfolgt.Alle Anmerkungen meinerseits ohne Gewähr und nur aus meinem Fall heraus gültig zum Zeitpunkt der Anmeldung in Achim bei Bremen.
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Danke für die ausführliche Erklärung
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@bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
weil nur ein "Fachbetrieb/Fachmann" die Anmeldung machen darf.
nicht ganz korrekt!
Die Anmeldung muss der Betreiber machen, gewisse Formulare muss ein zugelassener Elektriker ausfüllen.
Da bestätigt dieser u.a. dass die Anlage korrekt installiert wurde (und er das gemacht hätte).@bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Wichtig waren die Leistungsdaten, eine kleine Schemazeichnung aus der der Aufbau zu erkennen ist (Solarmodule, Linien zu Wechselrichtern, Linien zu Netz) und halt die Datenblätter / Konformitätserklärungen.
richtig!
dazu hatte ich die Zeichnungen aus dem Link@homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
nachgebastelt.
ich hatte ja seit 2012 eine bestehende PV Anlage und daher nur das ESS nachgemeldet.
Meinem Netzbetreiber war es wichtig, dass die Anlage zuerst beim Marktstammdatenregister angemeldet war, und in beiden Anmeldungen die selben Dinge drin standen
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Guten Morgen zusammen,
Bin gerade dabei meine Anlage aufzubauen. Daher kann ich meine Erfragungen hier teilen.Meine Idee war ach (genau wie im Bild am Anfang) eine "Nulleinspeisung".
Habe dazu einen Multiplus-II 48/5000/70-50 und 14kWh Speicher von Pylontech (296Ah).
Natürlich auch das ganze "Kleinzeug" dazu. Wenn gewünscht kann ich es auflisten.
Anlageläuft gerade im Testbetrieb um die Konfiguration vorzunehmen.
Montag wird alles an die Wand geschraubt.
Dienstag kommen die Solar-Module (16x415Wp) aufs Dach.
Aktuell sieht es so aus
Die weiteren Wechselrichter waren vorhanden. deswegen habe ich sie mit integriert.
Schönen Sonntag noch
Gruß
Jürgen -
@derauge Hallo Jürgen,
schön von dir zu hörenweche (alten) WR hast du denn noch eingebunden?
bei mir sieht es so sus
(jetzt + 1x Smartsolar 100/20)meinen Kostal piko bekomme ich nicht da rein. Überlege schon auf einen Fronius umzusteigen
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@homoran
Es sind 2x Hoymiles
HM600
HM1500
Die frage ich mit einer OpenDTU ab.
Dann kommen sie mit "henne49" dbus-opendtu , was auf den CerboGX läuft mit ins System -
@derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Dann kommen sie mit "henne49" dbus-opendtu
aah, du hast Zusatzsoftware auf den Cerbo geschoben.
Trau ich mich nicht, da mein ganzes Haus über die Multiplusse läuft. (nur im Moment netzparallel) -
noch mal ein "Hallo" in die Runde,
nachdem nun meine Anlage schon einige Zeit läuft kommen weitere Fragen auf.
Habe den Adapter "Pylontech v0.0.10" installiert. Dadurch bekomme ich viele Informationen über meine Batterie.
Ich stelle fest, dass die einzelnen Zelles teilweise sehr unterschiedlich sind.
Hier ein Beispiel von gestern:
Was muss getan werden um alle Zellen auszugleichen?
Die Anlage wird ja vom BMS der Pylontech gesteuert
Der einzige Parameter der die "Ladespannung" beeinflussen kann ist
Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.
Was meint ihr?
Wie lange müsste die "Ladespannung (52,5V~53,5V) anliegen damit sich alle Zellen abgleichen?Gruß
Jürgen -
@derauge Hallo Jürgen,
@derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.
ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.
Ich verwende Pytes Akkus, die eine Zelle mehr besitzen und daher eine höhere Spannung
Deren Angabe für die Ladeschlussspannung liegt bei 57.4V.Trotzdem sollte ich bei neuen Akkus erst einmal mit 55.6 beginnen, später auf 56V.
Jetzt nach einem Jahr hat mir mein Händler das Limit auf 56.5V gestellt.Ich hab leider nicht alle Zellspannungen zur Verfügung, sondern nur höchste und niedrigste Zelle.
Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV
ich muss mal sehen wie hoch sie beim Abschalten ist.
Die Drosselung beginnt wenn die ersten Zellen die Ladeschlussspannung überschritten haben. Dann wird nur noch balanciert.
Du kannst ja auf
Spannung halteno.ä. einstellen. Dann lädt der Cerbo die Batterien bis max (über Netzstrom!) und hält es da. -
@homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.
Das passt schon:
Die 2000er und die 5000er sind da gleich, nur die maximalen Ladeströme / Entladeströme sind bei denen niedriger bzw. höher. -
@bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Das passt schon:
aber nicht, wenn man die Hinweise meines Händlers entsprechend runterrechnet.
Demnach sollten neue Batterien nicht direkt mit maximaler Spannung geladen werden bis die Zellen ein wenig gealtert sind.Meine 57.4 -> 55.6 (17 Zellen) würden dann genau auf die von @derAuge eingestellten 51.2 bei 16 Zellen herauslaufen.
Auch bei mir ziehen die niedrigsten nach einigen Stunden Vollladung immer noch einige mV höher.
die 74A max. Lade-/Entladestrom beim 3000er ist in meinen Augen auch ziemlich mutig.
Das entspricht 1C. Üblicherweise haben die Batterien nur 0.5C max um die angegebene Zyklenzahl zu erreichen.4.500 Zyklen bei 95% DoD und 1C möchte ich mal von einem User bestätigt sehen.
Wobei dann noch SoH > 80% sein müsste -
@homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV
Da liegen auch schlechte Zellen "immer"
Differenz ist erst bei 99% kurz vor der 100 interessant. 5min später ist der Spuk dann auch schon wieder vorbei. Hat sich dann wieder angeglichen.Ich lade mit nem 16S Akku auf 55,2V. Den Akku quälen wegen paar Wh will ich nicht (kann auch alles selbst konfigurieren)
Pylontech ist nur 15S. Drum will die ja eigentlich niemand.
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@warp735 sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Pylontech ist nur 15S. Drum will die ja eigentlich niemand.
sorry 15 -> 16 (nicht 16 vs 17)
@warp735 sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:
Den Akku quälen wegen paar Wh will ich nicht
vor allem bringt das nur "paar Sekunden"
Das "Problem" beim Victron könnte nur die BatteryLife Einstellung werden.
Wenn die Batterie nicht regelmäßig "fast voll" geladen wird, stellt dich der minimal SoC immer höher ein. -
@homoran Naja, das wir hier über das optimale Laden diskutieren war mir entgangen ... und Ladespannung und Ladestrom sind ja 2 verschiedene Dinge. Ich lade im Moment mit mit maximal 74A - weil es 2 Akkus sind, also 0,5C Und ab 90% / 95% entsprechend der Empfehlungen niedriger. Die Ladespannung steht bei mir aber auf 53,5V. Welche aber, wenn überhaupt, bei 100% Ladung erreicht würde. Ich meine die waren bei 100% schon bei unter 53V voll
