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    Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!"

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @lächelnundwinken last edited by

      @lächelnundwinken sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

      dass wir root nicht benötigen/nutzen dürfen.

      auch nicht mit sudo

      @lächelnundwinken sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

      Dann kann ich nach dem Debian Konzept (ohne sudo) die Installation nicht durchführen?

      Doch, muss klappen!

      aber grundsätzlich sollte dein User "sudo-fähig" sein.

      @lächelnundwinken sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

      Zudem ich rel. grün bzgl Debian bin.

      wenn der Befehl als root ausgeführt wird, wird das Rechtefüge von ioBroker verbogen. So wird root u.U. Eigentümer einiger Dateien, an die dann kein anderer mehr dran darf.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • I
        ignis-draco last edited by

        @lächelnundwinken

        Tja was ist der "Debian weg". Um das vielleicht etwas zu erklären. Debian sehr viel auf Server System eingesetzt.
        Dort sind Leute am Werk die sich mit dem System sehr gut auskenne. In dem umfällt kann es richtig sein kein sudo zu verwenden. Bei uns normales (HomeLap) ist die Gefahr unter root zu arbeiten größer als die unter sudo.
        Kurz gesagt niemand hat was gegen sudo in Debian.

        Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Thomas Braun
          Thomas Braun Most Active @ignis-draco last edited by Thomas Braun

          @ignis-draco

          Debian verwendet seit Äonen keinen root mehr direkt, das geht da über sudo.
          Auch und gerade im professionellen Umfeld.
          Ein Einsatz von sudo wird protokolliert, agieren in einer root shell nicht.

          L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • L
            lächelnundwinken @Thomas Braun last edited by Homoran

            Okay dann wähle ich den "sudo" Weg.
            Heißt:

            • sudo installieren
            • User: fritz zu soduers hinzufügen

            Vielen Dank euch. Ich habe mich eben erst angemeldet. Ich hätte nicht gedacht, dass ich so schnell so viele gute Antworten bekomme.

            Abgesehen davon überlege ich ob man auch mit "su" ans Ziel gekommen wäre 🤔
            Su vs. Su- (https://unix.stackexchange.com/questions/7013/why-do-we-use-su-and-not-just-su)

            Thomas Braun Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • Thomas Braun
              Thomas Braun Most Active @lächelnundwinken last edited by

              @lächelnundwinken

              Nein, mit su oder su - kommst du nirgends gescheit hin.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @lächelnundwinken last edited by Homoran

                @lächelnundwinken nix sudo und nix su!
                zumindest bei ioBroker.
                Das verbiegt die Rechte genauso wie root

                Thomas Braun L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • Thomas Braun
                  Thomas Braun Most Active @Homoran last edited by

                  @homoran

                  Nicht nur beim ioBroker. Sobald das LoginPrompt so aussieht:

                  root@host

                  ist es falsch.

                  L 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • L
                    lächelnundwinken @Thomas Braun last edited by

                    @thomas-braun
                    Verstanden. Das war auch mein Gefühl.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • L
                      lächelnundwinken @Homoran last edited by lächelnundwinken

                      @homoran
                      Nach Anleitung soll so installiert werden:
                      ioBroker mit dem Befehl
                      curl -sLf https://iobroker.net/install.sh | bash - installieren.
                      Da wird nach den Passwort für sudo gefragt. Welcher für den Ablauf auch sicher nötig ist.

                      Alternativ kann man bestimmt alle Bestandteile manuell installieren. Ich glaube von dem Chat bin ich abgesprungen.

                      Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Thomas Braun
                        Thomas Braun Most Active @lächelnundwinken last edited by

                        @lächelnundwinken sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

                        Da wird nach den Passwort für sudo gefragt. Welcher für den Ablauf auch sicher nötig ist.

                        Ja, denn es werden hier zusätzliche Paket installiert. Ist ein Job für den root, deswegen die Abfrage via sudo an der Stelle.

                        Alternativ kann man bestimmt alle Bestandteile manuell installieren.

                        Klar, du kannst dir das Installerskript anschauen und alles von Hand machen, was da geskriptet ist.

                        L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • L
                          lächelnundwinken @Thomas Braun last edited by

                          @thomas-braun
                          Danke für die Ergänzung. Ich bin versorgt.
                          Nochmals vielen Dank.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • I
                            ignis-draco last edited by

                            @thomas-braun sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

                            @ignis-draco
                            Debian verwendet seit Äonen keinen root mehr direkt, das geht da über sudo.

                            Ich bin jetzt mal etwas kleinlich. Man wird bei der Debian Installation nach einem root Password gefragt. Wenn man da nichts angibt, dann wird sudo installiert. Also ist sudo nur dir zweite Option, nicht die erste.
                            Und man kann nicht sagen das kein "root mehr direkt" verwendet wird. Wenn du statt Debian Ubuntu geschrieben hättest, dann hätte ich dir recht gegeben (wenn ich mich richtig erinnere).

                            Thomas Braun crunchip 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                            • Thomas Braun
                              Thomas Braun Most Active @ignis-draco last edited by

                              @ignis-draco

                              Ja, der Installer ist an der Stelle missverständlich. Der Standard ist aber per sudo.

                              L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • L
                                lächelnundwinken @Thomas Braun last edited by Homoran

                                Nur der Vollständigkeit halber. So sieht es aktuell mit Debian 12.5 aus:

                                ... curl -sLf https://iobroker.net/install.sh | bash -
                                library: loaded
                                Library version=2024-01-04
                                
                                ==========================================================================
                                
                                    Welcome to the ioBroker installer!
                                    Installer version: 2024-01-04
                                    
                                    You might need to enter your password a couple of times.
                                
                                ==========================================================================
                                
                                
                                ==========================================================================
                                    Installing prerequisites (1/4)
                                ==========================================================================
                                
                                [sudo] Passwort für fritz:
                                

                                MOD-EDIT :Code in code-tags gesetzt!

                                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Homoran
                                  Homoran Global Moderator Administrators @lächelnundwinken last edited by

                                  @lächelnundwinken und?

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • crunchip
                                    crunchip Forum Testing Most Active @ignis-draco last edited by

                                    @ignis-draco sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

                                    Und man kann nicht sagen das kein "root mehr direkt" verwendet wird

                                    Na ja, der "eigentliche root" wird deaktiviert, somit auch keine Möglichkeit per root z. B ne ssh Verbindung aufzubauen.

                                    Mit dem weglassen des root Passwortes wird der darauffolgende angelegte Benutzer durch mittels sudo mit den nötigen Rechten ausgestattet.
                                    So steht es auch im Debian Installer

                                    I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • I
                                      ignis-draco last edited by

                                      Screenshot 2024-03-14 103051.jpg

                                      @Thomas-Braun "Das Password für den Superuser root sollte nicht leer sein" bedeutet also das es der Standard ist ?

                                      @crunchip also root wird deaktiviert wie denn?

                                      Also die Login shell ist schon mal normal:
                                      Screenshot 2024-03-14 103507.jpg

                                      und auch in der Shadow Datei ist root noch aktive ( nur kein PW ist gesetzt)
                                      Screenshot 2024-03-14 103625.jpg

                                      und usermode -L macht auch nichts anderes als das es das Password mittel eines ! ausschaltet.

                                      Und zu der Sache mit ssh. Ein Blick in die sshd_config Manpage sagt.

                                      PermitRootLogin
                                          Specifies whether root can log in using ssh(1). The argument must be yes, prohibit-password, forced-commands-only, or no. The default is prohibit-password.
                                      

                                      Also du kannst ja mal testen. Erzeuge eine ssh-key packe den in die .ssh/authorized_keys Datei deines deaktivierten root benutzt und verbinde dich mit ssh (natürlich mit key) und staune.

                                      P.S. : sorry für meinen Sarkastischen Unterton.

                                      Homoran Thomas Braun 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @ignis-draco last edited by Homoran

                                        @ignis-draco sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

                                        "Das Password für den Superuser root sollte nicht leer sein" bedeutet also das es der Standard ist ?

                                        Das ist ja das irreführende.

                                        Der Satz bedeutet nur, dass man den root nicht ohne Passwort betreiben könnte und müsste heissen

                                        Das Password für den Superuser root sollte nicht leer sein, wenn root für irgendeinen ganz besonderen Zweck verwendet weden muss/soll

                                        Und ja, Standard ist leer, damit der erste User via sudo due Rootrechte bekommt.

                                        Der Rest passt ja.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • I
                                          ignis-draco last edited by

                                          @Homoran

                                          Wie wäre es mit einer Quelle ?

                                          Debian Wiki
                                          Screenshot 2024-03-14 111406.jpg

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Thomas Braun
                                            Thomas Braun Most Active @ignis-draco last edited by Thomas Braun

                                            @ignis-draco sagte in Installation "KEINE Installation v. ioB als root User!":

                                            "Das Password für den Superuser root sollte nicht leer sein" bedeutet also das es der Standard ist ?

                                            Ich sage ja, der Text im Installer ist unglücklich/missverständlich.
                                            Wird wohl auf die üblichen 'Grabenkämpfe' bei Debian zurückzuführen sein.
                                            Jedenfalls ist der volle root-account ein Ding aus der Vergangenheit und wird nur aus historischen Gründen da erwähnt, aktuell soll es ohne aktiviertem root installiert werden.
                                            Dazu passen auch die Einstellungen in /etc/passwd und /etc/shadow.
                                            In meiner shadow steht der account auch mit * und nicht mit ! drin.

                                            Log in per ssh ist im default für den root auch nicht möglich.
                                            Man kann es natürlich alles umkrempeln. Sollte der unbedarfte user aber aus bekannten Gründen eben nicht tun.

                                            https://wiki.debian.org/sudo/

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
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