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    4. Akku ausschließlich über Netzstrom laden

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    • ioBroker@Smart Living Forum Solingen, 14.06. - Agenda added

    • ioBroker goes Matter ... Matter Adapter in Stable

    • Monatsrückblick - April 2025

    Akku ausschließlich über Netzstrom laden

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      Solear @Thomas Braun last edited by

      @thomas-braun

      Ach so, ich dachte du nutzt den Raspi als Cerbus-Ersatz (VenusOS) um einen Multiplus anzusteuern.
      Ich lese immer nur, dass man mit iobroker und den Modbus-Adapter den Cerbus ansteuern kann. Aber wie der Cerbus aka Raspi mit dem MPII verbunden ist kriege ich nicht klar raus oder es ist so naheliegend dass das keiner schreibt.

      Dass der Raspi allgemein stabil läuft, kann ich bestätigen. Man benötigt nur ein Qualitätsnetzteil und einen Qualitäts-USB-Stick als OS-Platte oder eine SSD. Bloß keine MicroSD-Karte nehmen.

      @Homoran

      Danke, sehr spannend!
      Mein Nachbar hat auch 2 Platten an seiner Mauer senkrecht montiert und die fangen richtig was auf bei Abendsonne...

      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @Solear last edited by Homoran

        @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

        bei Abendsonne...

        bei mir halt morgens. Richtung 130°

        hier an diesigem Wintertag und Wärmepumpe!
        Screenshot_20240709-195915_Firefox.jpg

        und heute
        Screenshot_20240709-200014_Firefox.jpg
        @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

        Aber wie der Cerbus aka Raspi mit dem MPII verbunden ist

        hab ich auch noch nicht gefunden, hier noch ein älterer Link zur Installation
        https://obenschlaefer.com/low-budget-energiemonitor-victron-venus-os-mit-raspberry-pi-obenschlaefer/
        ist aber nur ein mpp dran.

        @klassisch hat das ganze laufen. Wäre schön wenn er sich dazu mal meldet.

        EDIT
        https://community.victronenergy.com/questions/112594/multiplus-mit-venus-os.html

        Also doch mk-2!

        1 Reply Last reply Reply Quote 2
        • S
          Solear last edited by

          Danke, also MK3-USB-Kabel.
          Und vielleicht klappt auch das "Victron Energy VE.Direct zu USB-Interface" (30 €), was "obenschlaefer" bei seinem Setup verwendet, aber zur Verbindung zum MPTT.

          Langsam lichtet sich der Nebel.... 🙂

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote -1
          • W
            warp735 last edited by

            Will ja hier nicht nörgeln, aber Victron hat man doch nur verbaut, als es noch nichts anderes gab. Kann mir einer die Vorteile erklären? Gerät über Gerät über Gerät... 2024 gibts doch tolle Hersteller, die alles in einem haben mit noch mehr Features.

            S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @Solear last edited by

              @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

              Und vielleicht klappt auch das "Victron Energy VE.Direct zu USB-Interface" (30 €), was "obenschlaefer" bei seinem Setup verwendet, aber zur Verbindung zum MPTT.

              das klappt auf jeden Fall.

              aber zum MP II nicht, der hat kein VE direct
              Aver ich glaube mich zu erinnern, dass @klassisch das mit dem mk-2 mal erwähnt hatte.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                Solear @warp735 last edited by

                @warp735

                Stelle uns gern ein alternatives Setup konkret mit den passenden Geräten vor.
                Ich sehe nur das Zendure Hyper 2000, aber das ist noch teurer und lässt sich nicht cloudfrei betreiben.

                Ausgangslage: Speicher für ein Balkonkraftwerk, aber nur AC-seitig. Also die Solarplatten werden dort nicht direkt angeklemmt, sondern der Speicher wird bei Überschuss AC-seitig (also gedanklich aus der normalen Steckdose) geladen.

                Ich bin sehr gespannt und ernsthaft interessiert!

                W Ralla66 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • W
                  warp735 @Solear last edited by

                  @solear
                  Also Platten und WR laufen schon?

                  Warum soll das getrennt werden? AC laden hat immer immense Wandlungsverluste?
                  Aber gut, jedem das seine.

                  Dann kannst quasi "jeden" Deye nehmen. 1 oder 3 phasig. PV oder sonstwas muss da nicht dran. Jeglichen AC Überschuss drückt der dir n Akku.

                  Spezielle Zähler brauch er auch nicht. Messwandler sind im Lieferumfang dabei.

                  S 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators last edited by

                    @Solear
                    ich kenne die Deye nicht, weiss daher auch nicht ob die einphasig 5kW Notstrom bereitstellen können, und dabei allpolig vom Netz gehen.

                    Dabei ist mir eingefallen dass es auch bei Victron ggf. Probleme mit dem Netzbetreiber geben könnte, wenn du im Normalbetrieb eine zu hohe Schieflast auf einer Phase verursachst. habe ich leider nicht direkt bedacht, da ich auch mit dem einphasigen System nicht vertraut bin, sorry!

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Ralla66
                      Ralla66 Most Active @Solear last edited by

                      @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                      Ausgangslage: Speicher für ein Balkonkraftwerk, aber nur AC-seitig. Also die Solarplatten werden dort nicht direkt angeklemmt, sondern der Speicher wird bei Überschuss AC-seitig (also gedanklich aus der normalen Steckdose) geladen.

                      und warum nimmst du nicht ein fertiges Projekt mit Mean Well NPB oder Huawei R4850G2 ?
                      < kleiner 300 Euro
                      cloudfrei

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • W
                        warp735 last edited by

                        @homoran sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                        ich kenne die Deye nicht, weiss daher auch nicht ob die einphasig 5kW Notstrom bereitstellen können, und dabei allpolig vom Netz gehen.

                        Klar können sie das:

                        100% unsymmetrische Ausgang: jede Phase max.
                        Ausgang ist bis zu 50% der Nennleistung

                        Hier der Beweis 🙂
                        https://youtube.com/shorts/4h49xMb-Y90?si=gXvhKz_8WP8pBl7_

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • S
                          Solear @warp735 last edited by

                          @warp735 said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                          @solear
                          Also Platten und WR laufen schon?
                          Warum soll das getrennt werden? AC laden hat immer immense Wandlungsverluste?

                          Ja. Der Akku würde in den Keller kommen, sehr weit weg von dem vorhandenem Balkonkraftwerk. Deshalb muss das getrennt laufen.

                          Dann kannst quasi "jeden" Deye nehmen. 1 oder 3 phasig. PV oder sonstwas muss da nicht dran. Jeglichen AC Überschuss drückt der dir n Akku.

                          Interessant, auch nicht schlecht. Wäre eine leichte all-in-one-Lösung. Nachteil, soweit ich recherchieren konnte: kein echter Ringtransformator und eben all-in-one, also als Einzelgerät auch recht teuer. Und nicht so offen wie VenusOS (das würde ich gern unterstützen) - mit Solarman habe ich bereits beim Microwechselrichter zu tun und die App hasse ich.

                          @homoran said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                          Dabei ist mir eingefallen dass es auch bei Victron ggf. Probleme mit dem Netzbetreiber geben könnte, wenn du im Normalbetrieb eine zu hohe Schieflast auf einer Phase verursachst. habe ich leider nicht direkt bedacht, da ich auch mit dem einphasigen System nicht vertraut bin, sorry!

                          Alles gut, danke für den Hinweis! Bei meinem Dimensionen soll Schieflast keine Problemlage sein. Es geht bei mir letztlich um ein Balkonkraftwerk und dass man die Grundlast 24/7 abdeckt.

                          @ralla66 said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                          und warum nimmst du nicht ein fertiges Projekt mit Mean Well NPB oder Huawei R4850G2 ?
                          < kleiner 300 Euro
                          cloudfrei

                          Mh wenn ich das richtig sehe dann sind das nur einfache Ladegeräte für die Batterie? Kann man das Überschussabhängig feinregulieren? Wie funktioniert die Entladung in das Stromnetz?

                          Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Ralla66
                            Ralla66 Most Active @Solear last edited by Ralla66

                            @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                            Kann man das Überschussabhängig feinregulieren? Wie funktioniert die Entladung in das Stromnetz?

                            zu 1 geht, beim Meanwell über WLan stick
                            zu 2 normal über Hoymiles / Lumentree Wechselrichter

                            schau bei Offy vorbei ...........................

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • W
                              warp735 last edited by

                              @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                              mit Solarman habe ich bereits beim Microwechselrichter zu tun

                              Das ist ja auch Cloud und brauch kein Mensch. Alle Geräte lassen sich komplett über Modbus steuern und auslesen.

                              Aber scheinst ja schon festgefahren zu sein. Bin mal gespannt wieviel Geräte schlussendlich bei dir an der Wand hängen 🙂

                              S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • S
                                Solear @warp735 last edited by Solear

                                @warp735 said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                mit Solarman habe ich bereits beim Microwechselrichter zu tun

                                Das ist ja auch Cloud und brauch kein Mensch. Alle Geräte lassen sich komplett über Modbus steuern und auslesen.

                                Aber scheinst ja schon festgefahren zu sein. Bin mal gespannt wieviel Geräte schlussendlich bei dir an der Wand hängen 🙂

                                Ich bin da noch völlig offen, sonst würde ich ja nicht die Alternativen ausloten. Es soll halt auch irgendwo "anmeldbar" sein.
                                Beim MP-II würde doch nur dieser an der Wand hängen. Dazu noch die Batterie. VenusOS würde ich über mein bestehendes Proxmox abbilden.
                                Ich glaube mit der Lösung Meanwell etc. habe ich mehr Geräte (Ladegerät, Wechselrichter, Steuerung über bestehendes Proxmox). Es wäre aber vermutlich kompakter und auf mein Balkonkraftwerk mehr zugeschnitten.

                                Das Video gucke ich mir mal an, danke für den Link. Normalerweise klicke ich nicht auf solche Klickbait-Videos ("Kauf Dir KEINEN teuren ENERGIESPEICHER sondern bau Dir DAS! 😲 | Großes Gewinnspiel!"), deswegen kenne ich das nicht.

                                W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • W
                                  warp735 @Solear last edited by warp735

                                  @solear
                                  Du musst ja irgendwie die Leistung am Übergabepunkt messen. Oder wie willst auf Null regeln?

                                  edit: ein einphasiger Deye SUN-3K-SG04LP1-EU- SM1 kostet ~750€ und ist alles dabei. Und wenn doch mal Lust hast, kannst da noch zusätzlich PV drauf hängen. Was kostet denn ein MP2?

                                  Klich zu techn. Daten

                                  Snag_ac20c2.png

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • S
                                    Solear last edited by Solear

                                    @warp735 said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                    SUN-3K-SG04LP1-EU- SM1
                                    Was kostet denn ein MP2?

                                    Der MP-II 48/3000/35-32 (32 A, 3000W) kostet unter 440 € (ohne GX, also ohne die Steuerung).
                                    Der MP-II 48/5000/70-50 (50 A, 5000 W) kostet um die 650 € (ohne GX).
                                    Der Cerbo GX kostet 185 €. Das könnte über einen Raspi mit einem MK3-USB-Adapter (85€) laufen.

                                    Und den MP-II könnte man später erweitern auf 3 Phasen, einfach 2 weitere dazu kaufen.

                                    Bei mir läuft ein Shelly 3EM zur Strommessung am Übergabepunkt. Und iobroker soll dann den netto Überschuss zur Einspeisung steuern.

                                    Ich bin noch am Video schauen, ob eine kleinere "Bastellösung" nicht auch etwas wäre.

                                    Ralla66 W L 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • Ralla66
                                      Ralla66 Most Active @Solear last edited by

                                      @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                      kleinere "Bastellösung"

                                      System.jpg

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • W
                                        warp735 @Solear last edited by warp735

                                        @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                        einfach 2 weitere dazu kaufen.

                                        😂 😂 😂
                                        Oder man kauft nen 3ph Deye fürs gleiche Geld und verkauft den 1ph. Man kann sich ja alles schön reden, aber der Verkabelungsaufwand bei 3ph Victron ist einfach nicht mehr zeitgemäss. Von den Kosten ganz zu schweigen.

                                        S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • L
                                          Linedancer @Solear last edited by

                                          @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                          Bei mir läuft ein Shelly 3EM zur Strommessung am Übergabepunkt.

                                          Du kannst übrigens den Shelly problemlos in Venus OS einbinden.
                                          Siehe Github

                                          Ich hab bei mir auf diese Art die Open DTU eingebunden.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • S
                                            Solear @warp735 last edited by

                                            @warp735 said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                            @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                            einfach 2 weitere dazu kaufen.

                                            😂 😂 😂
                                            Oder man kauft nen 3ph Deye fürs gleiche Geld und verkauft den 1ph. Man kann sich ja alles schön reden, aber der Verkabelungsaufwand bei 3ph Victron ist einfach nicht mehr zeitgemäss. Von den Kosten ganz zu schweigen.

                                            Aber das ist doch das Problem. Ich will JETZT keinen großen 3Phasen WR. Ich plane auch keine große Solaranlage in den nächsten Jahren.
                                            Sollte das in 5 Jahren anders aussehen, dann kommt eine neue, dann aktuelle Gesamtlösung an die Wand.

                                            Und jetzt schaue ich, wie ich eine sichere, kleine aber feine Lösung zusammenbekomme für einen kleinen Speicher (4-9 Kwh) für ein unabhängiges Balkonkraftwerk plus ggf. netzseitige Batterieladung über meinen Tibber-Tarif. Es geht mir nicht darum, den letzten Euro zu sparen. Das wird sich nicht rechnen, da bin ich mir ziemlich sicher.

                                            @linedancer said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                            @solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

                                            Bei mir läuft ein Shelly 3EM zur Strommessung am Übergabepunkt.

                                            Du kannst übrigens den Shelly problemlos in Venus OS einbinden.
                                            Siehe Github

                                            Danke, das ist auch ein Punkt für VenusOS.

                                            W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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