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    • Monatsrückblick - April 2025

    Grundinstallation Debian 12

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • MartinP
      MartinP @Homoran last edited by

      @homoran Ich persönlich finde ein "flaches" Linux-System, auf dem alles mögliche installiert ist viel schwieriger zu beherrschen ...
      Ist aber vielleicht auch eine Sache persönlicher Vorlieben ... und auch meinem Basteltrieb geschuldet ...

      Etwas ausprobieren ist deutlich einfacher, wenn man den Container auf dem man getestet hat nachher einfach komplett wegschmeißen kann..

      Wenn man aus einem Linux irgendetwas Getestetes wieder spurlos herausoperieren will, vergisst man ggfs. Dinge ...

      Homoran haus-automatisierung 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @MartinP last edited by

        @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

        ein "flaches" Linux-System, auf dem alles mögliche installiert ist

        davon redet ja niemand!

        es geht ja um

        @asgothian sagte in Grundinstallation Debian 12:

        Solange der ioBroker als einziges auf dem System läuft ist dieser Unterbau eher hinderlich.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • haus-automatisierung
          haus-automatisierung Developer Most Active @MartinP last edited by haus-automatisierung

          @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

          @homoran Ich persönlich finde ein "flaches" Linux-System, auf dem alles mögliche installiert ist viel schwieriger zu beherrschen ...

          Das "flache Linux System" hast Du ja dann weiterhin. Sogar mehrere davon. Und Proxmox oben drauf (oder eher unten drunter). Also erstmal steigt die Komplexität mit Proxmox. Das kann man nicht bestreiten.

          MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • MartinP
            MartinP @haus-automatisierung last edited by

            @haus-automatisierung Meine ersten Gehversuche mit Linux habe ich mit einer umgeflashten Seagate-Dockstar gemacht... Da habe ich dann alles möglich drauf installiert NextCloud, Radicale usw., und hatte einen ziemlich fragilen Scherbenhaufen am Schluss. Da da aber auch mein USB-Laufwerk über SMB freigegeben dranhing, habe ich die Kiste recht lange irgendwie am Fliegen gehalten ...

            Vielleicht liegt darum bei mir ein gewisses Bias zu Kleinteiligkeit mit wenigen Aufgaben vor...

            Bei einem Raspberry ist es deutlich einfacher, sich wieder ein "sauberes" System zu basteln, als einen neuen USB-Stick für so einen Exoten zu bauen ...

            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @MartinP last edited by

              @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

              habe ich mit einer umgeflashten Seagate-Dockstar gemacht..

              das klingt nicht für das Vorgehen eines noobs

              X 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • X
                xelarep @Homoran last edited by xelarep

                Du liebe Güte - Grundsatzdiskussionen wollte ich hier nicht auslösen, nur ein paar Hinweise zur "flachen" Debian 12 Installation bekommen.
                Trotzdem Danke an alle die geantwortet haben:

                • Proxmox ist für mich kein Thema - mein bisheriger Raspi läuf auch ganz "flach"
                • Eine weitere VM könnte ich auch in meiner Synology aufsetzen (will das aber nicht)

                Das Thinkcentre ist exklusiv für ioBroker. Datenbank auf Synology (wie bisher).

                Zurück zur Eingangsfrage:

                Debian 12 per USB installieren

                • kein root Passwort vergeben, nur einen Benutzer anlegen
                • Desktop kann man abwählen, SSH Zugriff reicht
                • Lokalisierung, Netzwerk usw. wie in zahlreichen Anleitungen...
                • curl (nachinstallieren)
                • ioBroker installation starten

                Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

                Nachtrag:

                • auch keine externe HW angeschlossen - nur Strom / Netzwerkkabel
                haus-automatisierung MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                • haus-automatisierung
                  haus-automatisierung Developer Most Active @xelarep last edited by haus-automatisierung

                  @xelarep sagte in Grundinstallation Debian 12:

                  Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

                  Aus meiner Sicht erstmal nicht. Alles was dann folgt, ist Geschmackssache (z.B. ob man den Network Manager nutzen möchte, oder nicht). So hab ich das zuletzt gemacht:

                  https://youtu.be/RoW_ujN2V5Y?si=0RKxRTOtXm7TIBD9&t=511

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • MartinP
                    MartinP @xelarep last edited by

                    @xelarep Da ist der erste Schritt nach dem Installieren von USB-Stick und Einrichten des neuen Users ein "apt update" und ein "apt full-upgrade"

                    neben curl braucht man auch noch sudo

                    haus-automatisierung 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • haus-automatisierung
                      haus-automatisierung Developer Most Active @MartinP last edited by haus-automatisierung

                      @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                      neben curl braucht man auch noch sudo

                      Das wird automatisch installiert, wenn man kein root-Passwort vergibt, ... (guck das verlinkte Video an) 🙂

                      Screenshot 2024-09-03 at 16.44.59.png

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @haus-automatisierung last edited by

                        @haus-automatisierung sagte in Grundinstallation Debian 12:

                        wenn man kein root-Passwort vergibt, ...

                        @MartinP
                        und genau das ist der richtige Weg

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • crunchip
                          crunchip Forum Testing Most Active @xelarep last edited by

                          @xelarep sagte in Grundinstallation Debian 12:

                          Gibt es noch was Entscheidendes in der Grundinstallation von Debian zu beachten?

                          Eventuell aus dem alten System die backitup config sichern und auf dem neuen System einspielen. Erleichtert ggf das zurückspielen des Backups, je nachdem was zuvor eingerichtet war.

                          X 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • X
                            xelarep @crunchip last edited by

                            Prima, danke für die Rückmeldungen. Werde mal langsam loslegen!

                            P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • P
                              peterfido @xelarep last edited by peterfido

                              @xelarep
                              ich bin da eher bei @MartinP . Wenn Dein Rechner headless laufen soll, muss spätestens bei einem Problem wie ein schiefgelaufenes Update, ect. wieder ein Bildschirm und eine Tastatur angeschlossen werden.

                              Die Vorteile eine Snaphots lernt man dann kennen, wenn irgendwas nach Systemänderungen wie Updates, oder auch nur Tests, nicht mehr so läuft, wie es sollte. Einmal auf Rollback geklickt, und alles ist wie vorher. Vorausgesetzt, man hat vorher auch ein Snapshot angelegt. Ich selbst lasse zwei Backups automatisch anlegen. Eins freitags früh, und eins montags früh. So kann ich, wenn ich am Wochenende was geändert habe, was nicht so gut war, wieder zum Stand von Freitag Morgen. Wenn alles gut ist, habe ich davon gleich ein Backup auf dem NAS. Wieviel Backups behalten sein sollen, lässt sich einstellen, damit die NAS Festplatte nicht überquillt.

                              Allerdings kommt es auch auf die vorhandenen Ressourcen an. Für einen Proxmox-Unterbau sollten ausreichen RAM und Festplattenspeicher (am besten eine SSD) vorhanden sein. Sind es weniger als 16GB RAM oder 500 GB Laufwerk, ist eine native Installation von ioBroker wohl sinnvoller.

                              MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • MartinP
                                MartinP @peterfido last edited by

                                @peterfido said in Grundinstallation Debian 12:

                                Allerdings kommt es auch auf die vorhandenen Ressourcen an. Für einen Proxmox-Unterbau sollten ausreichen RAM und Festplattenspeicher (am besten eine SSD) vorhanden sein. Sind es weniger als 16GB RAM oder 500 GB Laufwerk, ist eine native Installation von ioBroker wohl sinnvoller.

                                Mein Mini-PC (Sh Signatur) läuft bis jetzt durchaus zufriedenstellend

                                Wahrscheinlich ist das Geheimnis möglichst auf VMs zu verzichten, und LXC-Container zu nutzen ...

                                iobroker, influx, grafana, frigate*, radicale*, gitea*, nginx*, portainer* in LXC Containern (Teilweise dann wiederum als Docker-container(*))

                                Nur zigbee2mqtt mit dem conbee III stick brauchte eine VM

                                Meister Mopper 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • T
                                  tomowner last edited by

                                  Hallo, ich wollte/bin kürzlich such suf Debian umgezogen. Ich wollte die Backups über Onedrive wieder installieren aber der Rechner mit Debian bleibt hier beim „installieren“ immer hängen. Manuelles kopieren mit filezilla hat auch nicht funktioniert. Wo könnte der Fehler liegen?

                                  Danke

                                  Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Thomas Braun
                                    Thomas Braun Most Active @tomowner last edited by

                                    @tomowner sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                    Wo könnte der Fehler liegen?
                                    Danke

                                    Überall. Ohne Logfile kann man dazu nichts sagen.
                                    Außer, das es nicht grundsätzlich an 'Debian 12' liegt.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Meister Mopper
                                      Meister Mopper @MartinP last edited by

                                      @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                      Wahrscheinlich ist das Geheimnis möglichst auf VMs zu verzichten, und LXC-Container zu nutzen ...

                                      Nö, der overhead von VM ist marginal größer als bei LXC, das nimmt sich nicht viel.

                                      MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • MartinP
                                        MartinP @Meister Mopper last edited by MartinP

                                        @meister-mopper

                                        Nö, der overhead von VM ist marginal größer als bei LXC, das nimmt sich nicht viel.

                                        DAS würde ich doch stark bezeweifeln

                                        • Ein VM hat schon einmal ein eigenes Kernel (kann aber auch ein völlig anderes OS Booten als das gastgebende System)
                                        • Eine VM hat eine Emulationsschicht für Hardware
                                        • Eine VM reseviert immer im gastgebenden System den kompletten Speicher, der ihr zugewiesen wurde...
                                        Meister Mopper 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Meister Mopper
                                          Meister Mopper @MartinP last edited by Meister Mopper

                                          @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                          DAS würde ich doch stark bezeweifeln

                                          Ich kann nur empfehlen: Versuch macht kluch!

                                          @martinp sagte in Grundinstallation Debian 12:

                                          Eine VM reseviert immer im gastgebenden System den kompletten Speicher, der ihr zugewiesen wurde...

                                          Wenn es nicht gerade eine Windows VM ist, sollte das evtl. mit ballooning gut funktionieren. Aber ja, ein bisschen rechnen muss man da schon.

                                          MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • MartinP
                                            MartinP @Meister Mopper last edited by MartinP

                                            @meister-mopper Versuch macht Arbeit ...

                                            Natürlich kommt man da in Versuchung ...

                                            Jedenfalls müsste ich bei VMs deutlich mehr mit dem Taschenrechner arbeiten...

                                            Bei LXC kann man das Fell des Tieres durchaus doppelt verkaufen... das heißt, auf einer Maschine mit 8 GByte RAM den Containern mehr zuweisen, als vorhanden ist... Funktioniert, solange sie nicht wirklich das RAM, was man zugewiesen hat zeitgleich alle brauchen ...

                                            Ein ganz banaler Unterschied sind die Konsolen im PVE-Browserfenster. Da sind die VM-Konsolen deutlich häßlicher von der Textdarstellung (vielleicht habe ich da aber auch bei der Einrichtung einen Fehler gemacht)

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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