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    • Monatsrückblick - April 2025

    Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @bob der 1. last edited by

      @bob-der-1 ich hab irgendwo noch im Hinterkopf dass es gerade mit Proxmox Probleme gab, wenn mehr RAM eingebaut war, als spezifiziert.

      mehr weiß ich leider nicht mehr.

      MartinP B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • MartinP
        MartinP @Homoran last edited by MartinP

        @homoran Davon höre ich zum ersten Mal.
        Was aber definitiv nicht empfohlen wird, ist beim RAM auf die virtuellen Instanzen verteilen "Luftschlösser" zu verkaufen ...

        Wenn man nur 32 Gbyte RAM hat, und man 4 LXC Containern großzügig je 8 GByte vergeben hat, muss man zusammenstreichen, wenn man noch einen fünften Container dazupackt ...

        Ich habe da zwar auch aktuell "Dreck am Stecken", aber das funktioniert nur, weil bei mir nicht gleichzeitig alle Container viel RAM verbrauchen.

        Bin noch dabei, zu eruieren, wie man den Containern "Maßanzüge" verpasst - also erstmal MISST, wie viel sie real denn Worst-Case benötigen, bevor man da zusammenstreicht, oder mehr RAM bestellt .....

        EDIT Speicherauslastung (peak über 1 Woche) PVE mit 5 LXC-Containern:

        Hier das Muttersystem

        e7b36969-e4bb-4ddc-b67c-8adc97c7ddc4-grafik.png

        Debian Spielkiste, es laufen kaum Dienste permanent:
        3b59e17e-d3d8-490d-8f5d-31428cc32a81-grafik.png

        Iobroker, Grafana, influx
        1cfdcfe6-9420-4a47-843d-bade5ef46748-grafik.png

        Turnkey Fileserver
        e0e86bf2-0a13-4e49-83a1-5a497a849678-grafik.png

        LXC mit Docker, in dem NGINX, Radicale, Gitea, Portainer und anderer Kleinkram laufen

        5285ad5d-d86f-4d80-89f1-f45e6a97d510-grafik.png

        LXC mit Frigate zigbee2mqtt portainer

        5f2292c8-5237-47cc-95ef-78a0462b8037-grafik.png

        Aktuell also

        Container Speicher
        DebianTest 2GByte
        iobroker, grafana, influx 6GByte
        fileserver 0,5 GByte
        Nginx, Radikale, Gitea 2 GByte
        Frigate, Zigbee2mqtt 3 GByte
        Summe 13,5 GByte

        Also sind mindestens 5,5 GByte "Luftnummer"

        Besser wäre wohl

        Container Speicher
        DebianTest 1GByte
        iobroker, grafana, influx 4GByte
        fileserver 0,5 GByte
        Nginx, Radikale, Gitea 1 GByte
        Frigate, Zigbee2mqtt 1,5 GByte
        Summe 7,5 GByte

        Dann bleibt noch Luft für das Muttersystem

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • B
          bob der 1. @Homoran last edited by bob der 1.

          @homoran sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

          @bob-der-1 ich hab irgendwo noch im Hinterkopf dass es gerade mit Proxmox Probleme gab, wenn mehr RAM eingebaut war, als spezifiziert.

          mehr weiß ich leider nicht mehr.

          Davon habe ich auch gelesen,das bezog sich aber auf Proxmox 7.....wie es heute ist?werde es ja sehen

          Ich meine das steht im Proxmox Forum.....
          Leider weiss ich nicht mehr genau WO,auf alle Fälle war der Beitrag etwas älter.
          https://forum.proxmox.com/

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @bob der 1. last edited by

            @bob-der-1 sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

            bezog sich aber auf Proxmox 7.

            passt, ist schon was her

            B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • B
              bob der 1. @Homoran last edited by

              Nun komme ich nochmal zu der Frage VM oder Container für andere Debiananwendungen.

              Container wäre meine Idee,was sagt ih zb wegen Phosgon

              David G. T 2 Replies Last reply Reply Quote 0
              • David G.
                David G. @bob der 1. last edited by

                @bob-der-1

                Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.
                Nur einmalig USB Geräte einrichten ist ETWAS (minimal) umständlicher.

                Ich persönlich setze (auch wenn jetzt evtl jemand meckert) nur previligierte Container ein.

                Habe aber auch einiges als VM laufen.

                Hat beides vor und Nachteile......

                MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • MartinP
                  MartinP @David G. last edited by MartinP

                  @david-g sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                  Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.

                  Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

                  Es ist natürlich nervig, sich über die Ressourcenverteilung Plattenplatz, RAM usw jedes LXC Gedanken machen zu müssen, aber es ist ja gerade das Attraktive an Containern, dass man sie bedenkenloser wegschmeißen und neu aufsetzen kann, als ein Großystem mit vielen Anwendungen ...

                  David G. B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • T
                    ticaki Developer @bob der 1. last edited by

                    @bob-der-1

                    VM brauchst du eigentlich nicht für Dienste. Ich hab meinen Devkram in einer VM und den ganzen Rest in lxc's

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • David G.
                      David G. @MartinP last edited by

                      @martinp sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                      Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

                      Ich meint, dass es kaum Gründe gegen einen CT gibt und man damit fast alles abdecken kann.
                      Wobei das für mich keine "Wegwerfartikel" sind.
                      Stecke in die Konfigurationen der Software und des BS ja die selbe Mühe wie in einer VM. Nur das aufsetzen geht was schneller.

                      T 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • T
                        ticaki Developer @David G. last edited by

                        @david-g
                        Bei mir verbraucht der iobroker-lxc ca. 1gb weniger speicher als zuvor in der VM.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • B
                          bob der 1. @MartinP last edited by

                          @martinp sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                          @david-g sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                          Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.

                          Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

                          Es ist natürlich nervig, sich über die Ressourcenverteilung Plattenplatz, RAM usw jedes LXC Gedanken machen zu müssen, aber es ist ja gerade das Attraktive an Containern, dass man sie bedenkenloser wegschmeißen und neu aufsetzen kann, als ein Großystem mit vielen Anwendungen ...

                          Nervig...na für mich ist es lernen.und verstehen.

                          ....alles in Containern.....also jeder bekommt seinen.

                          uweklatt T 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                          • uweklatt
                            uweklatt @bob der 1. last edited by

                            @bob-der-1
                            Container sind "Wegwerfsoftware". Nur die Konfiguration und die Daten überleben das Update eines Containers. (Soweit es korrekt eingerichtet ist!)
                            Somit sollte man pro Dienst/Anwendung einen eigenen Container verwalten, damit man die auch getrennt updaten kann.

                            Der Vorteil von Containern gegenüber VMs ist die Ressourcensparsamkeit.
                            Ein Container nutzt den vorhandenen Linuxkernel des Hosts und spart so eine Menge RAM und Massenspeicherplatz.
                            Zusätzlich ist ein direkter Hardwarezugriff leicht möglich.

                            Eine VM muss viele Dinge emulieren und hat deshalb neben dem erhöhten Ressourcenverbrauch auch Performanceeinbußen.
                            Der Hauptvorteil einer VM ist die "bessere" Isolierung vom Hostsystem und die Möglichkeit, andere Betriebssysteme zu verwenden.

                            Es kommt also "darauf an".

                            Tschau
                            Uwe

                            David G. 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • T
                              ticaki Developer @bob der 1. last edited by

                              @bob-der-1

                              Ach um die Lernkurve abzuflachen:

                              https://community-scripts.github.io/ProxmoxVE/

                              1 Reply Last reply Reply Quote 2
                              • David G.
                                David G. @uweklatt last edited by

                                @uweklatt sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                                Container sind "Wegwerfsoftware". Nur die Konfiguration und die Daten überleben das Update eines Containers.

                                Wie aktualisierst du deine Container?
                                Ich halte die einfach über apt wie eine VM auf Stand mit den normalen Updates des Betriebssystems.

                                uweklatt 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • uweklatt
                                  uweklatt @David G. last edited by

                                  @david-g
                                  Genau der Weg ist eigentlich nicht so gedacht.
                                  Der Container sollte aus dem neusten Image neu erzeugt werden.
                                  Zur einfachen grafischen Verwaltung bietet sich "Portainer" (Ist auch ein Docker Container) an.

                                  Tschau
                                  Uwe

                                  T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • T
                                    ticaki Developer @uweklatt last edited by

                                    @uweklatt

                                    Das sind docker container nicht lxcs 🙂

                                    MartinP David G. 2 Replies Last reply Reply Quote 3
                                    • MartinP
                                      MartinP @ticaki last edited by

                                      @ticaki so sehe ich das auch....

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • David G.
                                        David G. @ticaki last edited by

                                        @ticaki sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                                        @uweklatt

                                        Das sind docker container nicht lxcs 🙂

                                        Hab schon an mir gezweifelt (und auch vermutet dass Docker gemeint ist) .....

                                        uweklatt 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • uweklatt
                                          uweklatt @David G. last edited by

                                          @david-g
                                          Ja, ich sprach von Docker Containern.
                                          LXCs kann man natürlich mit apt aktualisieren.

                                          Tschau
                                          Uwe

                                          MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • MartinP
                                            MartinP @uweklatt last edited by

                                            @uweklatt Was ich bei den Docker - Containern und deren Helferlein z. B. Portainer so unübersichtlich finde ist das Chaos, was da angerichtet wird, was die Verzeichnisse angeht, auf denen der Container arbeitet, wenn man den Helferlein ihren Willen lässt ...

                                            Bis auf ein Volume kann man diese nicht intuitiv einem Docker Container zuordnen ... ellenlange Verzeichnisnamen, die aus nichtssagenden buchstaben/Zahlenkolonnen bestehen

                                            martin@DockerKlon1:/var/lib$ sudo ls docker/volumes
                                            4c64f8730fc17942306147630c43657ef372855e3abb97a7b73e4f90f8fec8c8
                                            65bb114f9056bf3832f24878005c1ca690327b8deac25fd01cea89339d53c7c3
                                            9e2d2f910ce1803adf605330d1115ab58861e57797daf75f18a0dc767636294f
                                            a3629af12bc27112b1c24a2021cda28b73925da9fd0f0c2ab0857642dc4326b7
                                            e6d1d2900dbcd2735f2b9c88555cca1cd22e600bdc3977a3f9c33744fbd298f7
                                            metadata.db
                                            portainer_data
                                            
                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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