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    • Monatsrückblick - April 2025

    Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • B
      bob der 1. @Homoran last edited by

      Nun komme ich nochmal zu der Frage VM oder Container für andere Debiananwendungen.

      Container wäre meine Idee,was sagt ih zb wegen Phosgon

      David G. T 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • David G.
        David G. @bob der 1. last edited by

        @bob-der-1

        Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.
        Nur einmalig USB Geräte einrichten ist ETWAS (minimal) umständlicher.

        Ich persönlich setze (auch wenn jetzt evtl jemand meckert) nur previligierte Container ein.

        Habe aber auch einiges als VM laufen.

        Hat beides vor und Nachteile......

        MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • MartinP
          MartinP @David G. last edited by MartinP

          @david-g sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

          Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.

          Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

          Es ist natürlich nervig, sich über die Ressourcenverteilung Plattenplatz, RAM usw jedes LXC Gedanken machen zu müssen, aber es ist ja gerade das Attraktive an Containern, dass man sie bedenkenloser wegschmeißen und neu aufsetzen kann, als ein Großystem mit vielen Anwendungen ...

          David G. B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • T
            ticaki Developer @bob der 1. last edited by

            @bob-der-1

            VM brauchst du eigentlich nicht für Dienste. Ich hab meinen Devkram in einer VM und den ganzen Rest in lxc's

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • David G.
              David G. @MartinP last edited by

              @martinp sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

              Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

              Ich meint, dass es kaum Gründe gegen einen CT gibt und man damit fast alles abdecken kann.
              Wobei das für mich keine "Wegwerfartikel" sind.
              Stecke in die Konfigurationen der Software und des BS ja die selbe Mühe wie in einer VM. Nur das aufsetzen geht was schneller.

              T 1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • T
                ticaki Developer @David G. last edited by

                @david-g
                Bei mir verbraucht der iobroker-lxc ca. 1gb weniger speicher als zuvor in der VM.

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • B
                  bob der 1. @MartinP last edited by

                  @martinp sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                  @david-g sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                  Eigentlich kannst du alles in einem CT machen.

                  Der Satz ist missverständlich: meinst Du alles in einem Container, oder alles in Containern... ?

                  Es ist natürlich nervig, sich über die Ressourcenverteilung Plattenplatz, RAM usw jedes LXC Gedanken machen zu müssen, aber es ist ja gerade das Attraktive an Containern, dass man sie bedenkenloser wegschmeißen und neu aufsetzen kann, als ein Großystem mit vielen Anwendungen ...

                  Nervig...na für mich ist es lernen.und verstehen.

                  ....alles in Containern.....also jeder bekommt seinen.

                  uweklatt T 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • uweklatt
                    uweklatt @bob der 1. last edited by

                    @bob-der-1
                    Container sind "Wegwerfsoftware". Nur die Konfiguration und die Daten überleben das Update eines Containers. (Soweit es korrekt eingerichtet ist!)
                    Somit sollte man pro Dienst/Anwendung einen eigenen Container verwalten, damit man die auch getrennt updaten kann.

                    Der Vorteil von Containern gegenüber VMs ist die Ressourcensparsamkeit.
                    Ein Container nutzt den vorhandenen Linuxkernel des Hosts und spart so eine Menge RAM und Massenspeicherplatz.
                    Zusätzlich ist ein direkter Hardwarezugriff leicht möglich.

                    Eine VM muss viele Dinge emulieren und hat deshalb neben dem erhöhten Ressourcenverbrauch auch Performanceeinbußen.
                    Der Hauptvorteil einer VM ist die "bessere" Isolierung vom Hostsystem und die Möglichkeit, andere Betriebssysteme zu verwenden.

                    Es kommt also "darauf an".

                    Tschau
                    Uwe

                    David G. 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • T
                      ticaki Developer @bob der 1. last edited by

                      @bob-der-1

                      Ach um die Lernkurve abzuflachen:

                      https://community-scripts.github.io/ProxmoxVE/

                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • David G.
                        David G. @uweklatt last edited by

                        @uweklatt sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                        Container sind "Wegwerfsoftware". Nur die Konfiguration und die Daten überleben das Update eines Containers.

                        Wie aktualisierst du deine Container?
                        Ich halte die einfach über apt wie eine VM auf Stand mit den normalen Updates des Betriebssystems.

                        uweklatt 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • uweklatt
                          uweklatt @David G. last edited by

                          @david-g
                          Genau der Weg ist eigentlich nicht so gedacht.
                          Der Container sollte aus dem neusten Image neu erzeugt werden.
                          Zur einfachen grafischen Verwaltung bietet sich "Portainer" (Ist auch ein Docker Container) an.

                          Tschau
                          Uwe

                          T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • T
                            ticaki Developer @uweklatt last edited by

                            @uweklatt

                            Das sind docker container nicht lxcs 🙂

                            MartinP David G. 2 Replies Last reply Reply Quote 3
                            • MartinP
                              MartinP @ticaki last edited by

                              @ticaki so sehe ich das auch....

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • David G.
                                David G. @ticaki last edited by

                                @ticaki sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                                @uweklatt

                                Das sind docker container nicht lxcs 🙂

                                Hab schon an mir gezweifelt (und auch vermutet dass Docker gemeint ist) .....

                                uweklatt 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • uweklatt
                                  uweklatt @David G. last edited by

                                  @david-g
                                  Ja, ich sprach von Docker Containern.
                                  LXCs kann man natürlich mit apt aktualisieren.

                                  Tschau
                                  Uwe

                                  MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • MartinP
                                    MartinP @uweklatt last edited by

                                    @uweklatt Was ich bei den Docker - Containern und deren Helferlein z. B. Portainer so unübersichtlich finde ist das Chaos, was da angerichtet wird, was die Verzeichnisse angeht, auf denen der Container arbeitet, wenn man den Helferlein ihren Willen lässt ...

                                    Bis auf ein Volume kann man diese nicht intuitiv einem Docker Container zuordnen ... ellenlange Verzeichnisnamen, die aus nichtssagenden buchstaben/Zahlenkolonnen bestehen

                                    martin@DockerKlon1:/var/lib$ sudo ls docker/volumes
                                    4c64f8730fc17942306147630c43657ef372855e3abb97a7b73e4f90f8fec8c8
                                    65bb114f9056bf3832f24878005c1ca690327b8deac25fd01cea89339d53c7c3
                                    9e2d2f910ce1803adf605330d1115ab58861e57797daf75f18a0dc767636294f
                                    a3629af12bc27112b1c24a2021cda28b73925da9fd0f0c2ab0857642dc4326b7
                                    e6d1d2900dbcd2735f2b9c88555cca1cd22e600bdc3977a3f9c33744fbd298f7
                                    metadata.db
                                    portainer_data
                                    
                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • T
                                      ticaki Developer @David G. last edited by ticaki

                                      @david-g sagte in Neuer Proxmox Server aufbauen,aber wie:

                                      Ich habe meiner iobroker VM alle 4 Cores gegeben.

                                      Ich hab jetzt reduziert auf 2 cores für iobroker und 1 core für devkram...

                                      Wieso?

                                      Nun der devkram insbesondere eslint meint manchmal das CPUpower auf Bäumen wächst und es den dev-server auf 100% (2 cores) und das gesamte dahinterliegenden System mit den unzähligen random festplattenzugriffen auf 80% auslastet. Wenn dann der rest noch kommt und das sagen wir mal ne Stunde so läuft - hängt mein iobroker(und nicht nur der) mit der Verarbeitung viele Minuten hinterher und ich kann das eigentlich alles nur neustarten - sonst rennt der 1-2h auf 100% rum bis er irgendwann mal wieder bei kommt.

                                      Das nur zu den 4 cores 🙂

                                      Hab mir jetzt einen mehr bestellt - das nervt total - halbe haus geht net wenn ich programmiere und net aufpasse 😄

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • uweklatt
                                        uweklatt last edited by

                                        @martinp
                                        Die Datei- und Ordnernamen darf man sich nicht ansehen.
                                        Mit z.B. Portainer ist das aber auch nicht erforderlich.

                                        Tschau
                                        Uwe

                                        MartinP 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • MartinP
                                          MartinP @uweklatt last edited by

                                          @uweklatt

                                          Die Datei- und Ordnernamen darf man sich nicht ansehen.
                                          Mit z.B. Portainer ist das aber auch nicht erforderlich.

                                          Hmm, Und wenn dann alles in Klump liegt, muss man sehen ob es irgendwo Backups gibt ...

                                          Naja, zumindest habe ich jetzt in Portainer den Punkt gefunden, wo man die Volumes dann zumindest einfach zuordnen kann ...

                                          Im Volumes Ordner auf den Link des Volumes klicken, und dann sieht man, an welchen Container das Volume gemountet ist.
                                          ddb47a88-de72-4b94-9e80-409c804f1548-grafik.png

                                          de6a5079-ee93-47a5-9d8f-79689db062b7-grafik.png

                                          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • B
                                            bob der 1. @MartinP last edited by

                                            Ich sag mal Danke an alle ,vor allem für die vielen infos.

                                            Da leider das Thema in eine Richtung geht,wo ich persönlich nicht folgen kann,versuche ich mir erstmal alles so einzurichten das es läuft.ich würde dann spezieller nachfragen falls es happert.

                                            Proxmox ist ein riesen Ding,viel Platz für individuelle Ansichten oder Einstellungen.Für den normalo User wie mich ist aber das Thema viel zu tief geraten.
                                            Deswegen nicht denken,dass ich nicht mitlese...folgen ist aber schwer mit euren vielen Varianten,Ideen und Einstellungen.

                                            🤘

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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