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    4. Raumtemperaturregelung mit Blockly

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Raumtemperaturregelung mit Blockly

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • paul53
      paul53 last edited by

      @sound31:

      Die Fußbodenheizung hat keinen Mischkreis sondern eine Thermostatregelung

      am Heizkreisverteiler selber dieser lässt max. 36°C in die Fußbodenheizungen. `
      Wer baut denn sowas ? Das ist nicht Stand der Technik (schon seit den 80ern). Bei konstanter FBH-Vorlauftemperatur muss die Regelung der Raumtemperatur per PWM-Ansteuerung der Ventilstellantriebe erfolgen.
      @sound31:

      Die Witterungsgeführte Regelung soll für den Heizkreis des oberen Stockwerkes sein

      hier hängen ausschließlich Heizkörper die später mit Homematik Thermostaten versehen werden sollen. `
      Und dafür gibt es einen Mischer / Pumpe und einen Außenfühler (mit zugehörigen Datenpunkten) ? Oder soll das die Regelung des Wärmeerzeugers (Brenner-Steuerung) machen ?
      @sound31:

      Die Solid_Stade_Relais im HK-Verteiler EG schalten die Ventile der Fußbodenheizungen. `
      Sehr gut, das kommt der Ansteuerung per PWM entgegen.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • S
        sound31 last edited by

        @paul53:

        Wer baut denn sowas ? Das ist nicht Stand der Technik (schon seit den 80ern)….. `
        Naja was soll ich sagen, der Installateur halt..

        Das sind fertige Module die Hausbau eingesetzt werden.. noch immer..

        Wie im Bild zu sehen..(ist nicht mein Verteiler war nur zu Faul die Verkleidung zu entfernen)

        Der Heizkreis für das obere Stockwerk hat:

        1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

        (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern)

        1x Vorlauftemperatur

        1x Rücklauftemperatur

        beides nach dem Mischer

        1x Pumpe für den Kreislauf

        alles über KNX einzeln ansteuerbar bzw. einzelne Werte der Sensoren
        4002_1-festwertregler-set-kpl.jpg

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • paul53
          paul53 last edited by

          @sound31:

          Der Heizkreis für das obere Stockwerk hat:

          1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

          (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern)

          1x Vorlauftemperatur

          1x Rücklauftemperatur

          beides nach dem Mischer

          1x Pumpe für den Kreislauf

          alles über KNX einzeln ansteuerbar bzw. einzelne Werte der Sensoren `
          Wenn dann noch die Außentemperatur zur Verfügung steht und die Mischerlaufzeit bekannt ist, sollte es sich realisieren lassen.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            sound31 last edited by

            Außentemperatur ist auch vorhanden (habe ich in der Aufzählung nicht erwähnt)

            ebenfalls über KNX wie 95% im Haus.

            Mischerlaufzeit muss ich erst stoppen, allerdings gibt es auch hier Endschalter

            für "Auf" und "zu" welche ich noch nicht an den KNX gebracht habe.

            Welche "Widgets"kann ich verwenden um Temperaturen einzustellen zB. für Sollwert Raum?

            besser gesagt was macht Sinn deiner Meinung nach..

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • paul53
              paul53 last edited by

              @sound31:

              Welche "Widgets"kann ich verwenden um Temperaturen einzustellen zB. für Sollwert Raum?

              besser gesagt was macht Sinn deiner Meinung nach.. `
              Dazu kann ich nichts sagen, denn ich verwende VIS nicht (außer zur Anzeige einiger Werte auf dem TV).

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • paul53
                paul53 last edited by

                @sound31:

                1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

                (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern) `
                Sind die beiden Relais direkt anzusteuern oder handelt es sich um eine Jalousieaktor, bei dem die Laufzeit als Parameter einstellbar ist?

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • S
                  sound31 last edited by

                  Die Relais kann ich getrennt ansteuern.

                  Die Verriegelung verhindert nur das beide gleichzeitig eingeschalten werden können.

                  Ist rein Elektrisch ..

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • S
                    sound31 last edited by

                    Hallo,

                    @paul53

                    zum Anfangen habe ich jetzt einen Beitrag von dir

                    http://forum.iobroker.net/viewtopic.php … denheizung

                    übernommen und versuche mich unter Javascript.

                    // PI-Regler Fussbodenheizung mit PWM-Ansteuerung
                    // für FBH Flur EG
                    // P-Band in K, Nachstellzeit in s, PWM-Periode in Intervallen (Minuten)
                    var Xp = 2;
                    var Tn = 3600;
                    var pwm = 60;
                    
                    var xid = "knx.0.Sensoren.Erdgeschoss.Temp-Sensor_Flur_EG"/*Flur-EG.Temperatur*/;
                    // var wid = ("Sollwert"); FEHLT noch
                    var wid = 20; // derzeitige Vorgabe für den Sollwert!
                    var yid1 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_2"/*SSR1-Flur-EG*/;
                    var yid2 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_3"/*SSR2-Flur-EG*/;
                    var n = 0;  // Intervallzähler
                    
                    var  PI = require('pi-controller');
                    
                    var pi = new PI(Xp, Tn); 
                    pi.setOutputMax(pwm);   // default: OutputMax = 100
                    
                    // Abfrage für Sommer/Winter noch einfugen
                    
                    function control() {
                      var x = getState(xid).val;  // Istwert in °C
                      var w = getState(wid).val;  // Sollwert in °C
                      var y = pi.Control(w - x);  // Stellsignal
                      n++;
                      if (n >= pwm) n = 0;
                      if (n < 4 && y > 0) setState(yid1, 1), setState(yid2, 1); // Mindesteinschaltdauer: 4 Intervalle
                      else if (n >= 4 && y <= n) setState(yid1, 0), setState(yid2, 0); // Zwei Ventile werden geschalten
                    }  
                    
                    control();  // Script start
                    
                    setInterval(control, 60000 );  // Intervall: 1 Minute
                    
                    // http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=21&t=5612&hilit=Fu%C3%9Fbodenheizung 
                    // http://www.iobroker.net/docu/?page_id=3647&lang=de
                    
                    

                    Was mir noch fehlt sind:

                    • die Sollwerteinstellung - sollte ich hier einen Datenpunkt in KNX anlegen der verändert wird?

                    • Wie könnte die Umschaltung Sommer/Winter funktionieren - eventuell mit einer art Zeitschaltuhr aus

                    dem ioBroker heraus zB. vom September bis März "Ein" ansonsten "Aus"

                    • Einschalten der Heizkreispumpe für FBH.

                    • Erweiterungen um die Heizung vom Obergeschoss

                    • Abschaltung der Heizpumpe wenn keine Wärme in den Heizkreisen gebraucht wird

                    Aber alles nacheinander da ich das ganze ja auch verstehen will.

                    Vielleicht gibt es hier vorschläge..

                    Grüße, Andy

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 last edited by

                      @sound31:

                      Was mir noch fehlt sind:

                      • die Sollwerteinstellung - sollte ich hier einen Datenpunkt in KNX anlegen der verändert wird? `
                        Nein, nicht unter knx.0, denn die Datenpunkte werden automatisch erzeugt. Erzeuge die Sollwert-Datenpunkte im Reiter "Objekte" unter javascript.0, z.B. so

                      493_dp_bad.sollwert.jpg
                      @sound31:

                      • Wie könnte die Umschaltung Sommer/Winter funktionieren - eventuell mit einer art Zeitschaltuhr aus

                      dem ioBroker heraus zB. vom September bis März "Ein" ansonsten "Aus" `
                      Willst Du das wirklich automatisch machen und nicht witterungsabhängig per Hand / VIS ?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • paul53
                        paul53 last edited by

                        Da Du Solid state relais hast, kannst Du die Intervall-Zeit verringern. Dein Skript mit einigen Korrekturen:

                        // PI-Regler Fussbodenheizung mit PWM-Ansteuerung
                        // für FBH Flur EG
                        // P-Band in K, Nachstellzeit in s, PWM-Periode in Intervallen
                        var Xp = 2;
                        var Tn = 3600;
                        var pwm = 100;
                        
                        var xid = "knx.0.Sensoren.Erdgeschoss.Temp-Sensor_Flur_EG"/*Flur-EG.Temperatur*/;
                        // var wid = ("Sollwert"); FEHLT noch
                        var yid1 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_2"/*SSR1-Flur-EG*/;
                        var yid2 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_3"/*SSR2-Flur-EG*/;
                        var n = 0;  // Intervallzähler
                        
                        var  PI = require('pi-controller');
                        
                        var pi = new PI(Xp, Tn);
                        pi.setOutputMax(pwm);   // default: OutputMax = 100
                        
                        // Abfrage für Sommer/Winter noch einfugen
                        
                        function control() {
                          var x = getState(xid).val;  // Istwert in °C
                        //  var w = getState(wid).val;  // Sollwert in °C
                          var w = 20;  // zum Testen 20°C
                          var y = pi.Control(w - x);  // Stellsignal
                          n++;
                          if (n >= pwm) n = 0;
                          if (n < 8 && y > 0) {  // Mindesteinschaltdauer: 8 Intervalle
                             setState(yid1, 1);
                             setState(yid2, 1); 
                          } 
                          else if (n >= 8 && y <= n) {
                             setState(yid1, 0); 
                             setState(yid2, 0); // Zwei Ventile werden geschalten
                          }   
                        } 
                        
                        control();  // Script start
                        
                        setInterval(control, 30000 );  // Intervall: 0,5 Minuten
                        
                        // http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=21&t=5612&hilit=Fu%C3%9Fbodenheizung
                        // http://www.iobroker.net/docu/?page_id=3647&lang=de
                        
                        
                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 last edited by

                          @sound31:

                          • Erweiterungen um die Heizung vom Obergeschoss `
                            Da das eine witterungsgeführte Mischkreisregelung wird, passt die Überschrift (Raumtemperaturregelung mit Blockly) nicht mehr dazu. Erstelle dafür bitte ein neues Thema (ohne Blockly).

                          Ein JS-Programm für die Heizkurve habe ich bereits vorbereitet.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • S
                            sound31 last edited by

                            Hallo,

                            Vielen Dank.

                            Grüße, Andy

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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